Куда переводить деньги чтобы не отследили
Месяц назад мне на карту поступили Р от неизвестного лица. Потом начались звонки и переписка с просьбой вернуть деньги, которые якобы были отправлены на строительство какой-то мечети. Я попросила звонивших обратиться в банк. Потом сама позвонила в банк, но там отказываются возвращать деньги отправителю и говорят, что сделать это могу только я. Этот человек не успокаивался. Он говорил мне, что у него много детей, их нечем кормить, просил вернуть деньги. Звонил с нескольких номеров. Вроде бы он написал заявление о возврате, но я ему не верю. Хочу, чтобы деньги вернул банк, а я могу подтвердить, что они мне не предназначались. Пока я ничего не потеряла, кроме нервов. Но что делать дальше? Может ли банк списать с моей карты деньги по заявлению другой стороны? Есть ли у банка какой-то срок, когда он уже не сможет списать с моей карты деньги самостоятельно? Елена, хорошо, что вы сразу обратились в свой банк и сообщили о ситуации. Но эту проблему действительно должен решать отправитель перевода, а не вы. Как ему действовать дальше, зависит от того, как он перевел деньги. В некоторых случаях отправитель может вернуть ошибочный перевод, обратившись в свой банк. В некоторых — нет, и тогда отправителю придется возвращать деньги через суд. Это зависит от способа, которым он перевел деньги, и лояльности банка. Отправителю известен ваш номер телефона, но он не мог узнать его в банке: тот не вправе разглашать данные своих клиентов. Скорее всего, отправитель изначально переводил деньги на вашу карту по номеру телефона. Отправитель мог использовать систему быстрых платежей от Центробанка. На май года к СБП подключены 56 банков , подобная система есть у Сбербанка. Платежи через СБП мгновенные и безотзывные: переведенные этим способом деньги нельзя вернуть без согласия получателя. Вероятно, отправитель ошибся в номере телефона. Но при подобном переводе в мобильном банке может открываться меню, показывающее, какой банк человек выбрал для получения переводов через СБП. Также указаны имя и первая буква фамилии получателя. Не обратить внимания на неправильное имя получателя, мне кажется, практически невозможно. А может быть, у отправителя был только номер телефона и он просто не знал имени владельца счета, на который переводил деньги. Чтобы избежать таких ситуаций, отправителю лучше всегда заранее узнавать, на чье имя оформлена карта, привязанная к номеру телефона. Все-таки он отвечает за правильность реквизитов при переводе, и вы тут ни при чем. Наконец, есть вероятность, что это просто мошенник. Он мог узнать ваш номер, например, если вы указывали его на сайтах объявлений. Я не знаю, мошенник перевел вам деньги или честный человек. Рассмотрю оба варианта. Это мошенник. Вернув ему Р , вы можете потерять и свои деньги. К примеру, сначала вы переведете деньги по указанным им реквизитам, а затем может объявиться их реальный владелец. Насторожитесь, если вам предлагают вернуть деньги не на тот счет, с которого они поступили. К примеру, в истории операций в приложении банка или на сайте банка вы видите, что перевод пришел от Екатерины К. Также стоит быть осторожнее, если отправитель путается в объяснениях. К примеру, очень подозрительно, если сначала человек говорит, что отправлял деньги другу, потом утверждает, что переводил их бабушке или на благотворительность и т. Если у вас есть сомнения, советую не общаться с отправителем. Можете добавить его номер в черный список, чтобы звонки и сообщения вас не беспокоили. Это обычный человек. Рекомендую самостоятельно вернуть перевод, если отправитель переводил вам деньги по номеру телефона. Это можно увидеть в описании перевода в приложении банка или личном кабинете. Там будут видны имя и первая буква фамилии отправителя. Если будете возвращать деньги, убедитесь, что переводите их человеку с таким же именем и первой буквой фамилии. Эти сведения станут видны, когда вы введете номер телефона для перевода. Кроме того, можно вернуть деньги самостоятельно, если перевод был сделан в рамках одного банка. К примеру, в Тинькофф-банке в случае перевода от другого клиента можно вернуть деньги, открыв информацию о поступлении и нажав кнопку «Перевод обратно». Если деньги вам перевели другим способом, посоветуйте отправителю обратиться в его банк или к контрагенту и сообщить об ошибке. В некоторых случаях перевод можно отменить, но не всегда. Это зависит от того, как происходил перевод: с карты на карту, банковским переводом или через партнера. Чтобы ваш банк вернул деньги в банк отправителя, может потребоваться ваше согласие. Вы можете заранее подать в свой банк заявление о том, что это зачисление денег ошибочно, вы на него не претендуете и готовы вернуть деньги отправителю. В целом это самый верный вариант: написать заявление, отдать его в банк, не тратить эти деньги — и дальше пусть отправитель платежа сам разбирается. Лояльные банки готовы помогать даже с возвратом переводов, совершенных через СБП. Для этого банк отправителя платежа связывается с банком получателя, после чего с вашего согласия деньги вернут. Но поскольку платежи безотзывные, только реально клиентоориентированные банки будут готовы заниматься подобным возвратом. Если отправителю не удастся вернуть деньги через банк, он может подать в суд иск к вам о неосновательном обогащении. На это есть три года с даты перевода, но в некоторых случаях срок исковой давности можно продлить. Если отправитель убедит судью в своей правоте, то по исполнительному листу сможет списать деньги с вашего счета. Пока вы и отправитель разбираетесь в ситуации, разумно не снимать эти деньги с карты и не тратить их. Исходя из срока исковой давности, вы сможете оставить их себе только через три года. Впрочем, по решению суда эту сумму можно списать с любого вашего счета, поэтому необязательно три года держать их именно на этой карте. Мы уже писали об ошибочных переводах и что делать в таких ситуациях. Почитайте и покажите друзьям:. А еще загляните в нашу подборку о мошенничестве , чтобы быть в курсе уловок и не терять деньги. Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале. То на строительство мечети, то денег нет детей кормить. Вернёте — обвинят в финансировании терроризма. Два раза возвращал ошибочные переводы, и если в Тинькофф банк это делается лёгким движением руки при помощи «Перевод обратно» , то в Сбербанк мне пришлось звонить, представляться полностью со всеми кодовыми словами и оставлять заявку на возврат денег обратно отправителю, которая кстати исполняется через неделю, а не прям сейчас. Leiten, сбербанк мне в такой ситуации ответил — ничем помочь не можем. Leiten, тоже была в такой же ситуации. Сбербанк принял только от меня заявку и через несколько дней деньги перевели отправителю обратно. А когда девушка, которая мне ошибочно перевела деньги туда обращалась, ей сказали, что сама виновата, нужно было быть внимательнее. Развод может быть вот в чём: — злоумышленники продают ворованную вещь, запрещённые законом вещества и тп; — деньги покупателя просят отправить вам на карту; — после перевода, жулики звонят вам и просят отправить их обратно по факту на другие реквизиты ; — вы отправляете; — к вам являются сотрудники и обвиняют вас в лучшем случае в соучастии: вы приняли деньги и переслали их сообщникам. Alex, а если человек попадётся не отзывчивый, проигнорирует просьбы вернуть деньги и заблокирует все попытки связи с ним? Слишком большой риск для мошенников, имхо. Анжела, риска для мошенников нет. Если это мошенники — то все ходы у них просчитаны и они знают достоверно, что сами вернут деньги обратно через заявление в банк. Мне не очень понятно, а в чем развод то в таком случае? Деньги отправили, просят вернуть обратно. Даже если вернёшь, выгоды отправитель никакой не получит, только вернёт отправленное. А если не вернёшь — останется в минусе. Екатерина, мб отправитель получит возврат от получателя, а потом через банк отменит перевод. Итого сумма удвоится. Алиса, спасибо за разъяснения! Екатерина, переводит тебе человек Х. Потом звонит человек Y и Вы ему переводите деньги. Затем человек X обращается в суд и выигрывает. Александр, спасибо за пояснения! Была тоже в ситуации когда на карту пришли какие-то непонятные деньги. Обратилась в банк Сбер , чтобы понять, кто отправитель. Мне эту информацию отказались раскрывать, что очень странно, на мой взгляд. Как бы мой счёт, имею право знать откуда там берутся какие-то непонятные деньги. Екатерина, есть инфа, что так обеляют деньги. Вам перевели с одного номера, Вы отправили на другой, а через месяц объясняете следователю ФСБ, что Вы не хотели спонсировать террористов. Екатерина, напишите в чат в приложении сотруднику банка, чтоб перевод отменили и сделайте скрин. Вы сделали, что могли. Нельзя ли сделать перевод официально? Например, заполнив документ, в котором указано, что одна сторона ошибочно перевод сделала, а вторая его возвращает и сделать обратный перевод через оператора? Чтобы оператор банка подтвердил паспортные данные обеих сторон? Ольга, Нет, банки на это не идут. Иван, я это и имела в виду. Ошиблись при переводе: составляем заявление от обеих сторон, с указанием паспортных данных, уведомляем банк. Отказывается сторона, ошибочно сделавшая перевод, значит мошенники. Поводов дальше им донимать кого либо не будет. Попадал на такой развод, пришли на карту небольшие деньги, дальше звонки с незнакомых номеров с просьбой 'вернуть деньги, я на одну цифру в номере ошибся, у меня старая мама'. Ничего возвращать не стал, номера заблокировал, решил, что если и правда ошибка, то они могут подать заявление в банк на возврат. Ничего из этого не последовало. Иван, банки на такие заявления отвечают отказом, перевод безвозвратный, без вашего участия деньги ему не вернуть, даже если он действительно ошибся и случайно их перевел. Иван, через банк такое не вернут, банки всегда отвечают, что они при переводе дополнительно просят подтвердить детали, поэтому отправитель сам виноват. Советуют связаться с получателем и попросить деньги обратно. От себя они не могут даже прислать вам что-то вроде инфы что они получали запрос на возврат. У меня был случай, когда мне должны были отправить деньги, но случайно отправили на прошлый номер телефона, который не удалили из контактов. Имя у меня не супер редкое, так что какой-то другой Анастасии пришла весьма заметная сумма денег. Ну и все. Не знаю, решила ли другая Анастасия, что в случае ошибки все решит банк, или ей просто понравились лишние деньги, но на звонок и на сообщение с просьбой отослать деньги обратно она не ответила. А мы с отправителем оказались в неприятной ситуации где я денег не получила, но отправлять сумму второй раз было бы разорительно для человека. Anastasia, какой ужас! Я тоже не поняла, в чем суть развода в данной ситуации, особенно, если сумма небольшая. Если конечно денег много, лучше привлечь банк. Наталья, да банк вроде особо и не привлечешь, только в суд, а это уже зависит от того есть ли время. Так что я вообще не удивлена, что у Ивана за блокировкой всех номеров звонившего с просьбой вернуть обратно небольшую сумму денег ничего не последовало. А что там могло последовать кроме суда, если блокировкой номеров просившего полностью отрезали от возможности решить вопрос по-другому. Anastasia, Сбербанк все возвращает нормально. Мне ошибочно перечислили деньги, потом по моей заявке вернули из через несколько дней обратно отправителю. А вот как отправителя они посылают, это да. Статья очень полезная, читала с удовольствием, по больше таких статей для мало грамотных людей, может меньше на такие уловки попадаться будут. Прочитав эту статью я очень задумалась, а если со мной так получилось я бы и растерялась что делать дальше. Очень жизненная и поучительная статья возьму себе на заметку и всем буду говорить чтоб не попадались на такие уловки. Спасибо за статью. Люба, верните на те же реквизиты, с которых пришёл платёж. Или поиметь халявные деньги отличный вариант? Да что вы говорите! При отправке денег другому человеку при заполнении реквизитов — имя и фамилия получателя автоматически нигде не высвечивается. Поэтому всегда рискуешь, отправляя деньги. Последний раз такую функцию видела у Сбера, у других банков такого нет. RussianGirl, в тинькофф видео — имя и Отчество и первая буква фамилии. Natalia, если перевод с Тинькофф на Тинькофф, или Сбербанк на Сбербанк, то имя видно, в других случаях нет. С Тинькофф на сбер. Жанна, Это показывает система быстрых переводов по номеру телефона и зависит от того подключен ли к ней банк, привязан ли номер телефона к счету. Скорее всего, во время вашего перевода Сбер еще не подключил себя к СБП. Сейчас он уже подключен к этой системе. Ширинский, ясно. Я в основном по карте перевожу, СБП пользуюсь только внутри одного банка. Однажды пришла на сбер странная сумма 5 с чем то тысяч от неизвестного фио. На удачу этот перевод отобразился в Диалогах, там указывается телефон отправителя. Позвонила, а чел даже и не знал, что ошибся, переводил квплату арендодателю, ошибся в цифре телефона и у нас еще совпало имя-отчество-ф. Ничего бы не вернул. Раз так случилось — значит эти деньги положены вам, а не проверка от Бога на 'вшивость'. Раз человек ошибся и перевёл не туда — то может это его наказание? Кто вы такие, что бы вмешиваться и самостоятельно судить? Может быть Там, Наверху виднее как должно было случиться? Как-то раз запутался в интерфейсе и вместо быстрого перевода по номеру телефона — отправил деньги человеку на счёт телефона. Ходил, потом, продавал заявление оператору на возврат, ждали несколько недель.. У меня сестра так попала. Вернула деньги, а оказалось мошенники через какой то баг системы со сберкнижки сбера ее же, перевел деньги ей на карту. И она свои деньги отдала. Сбер повел себя как обычно, вы сами мол отдали их О дыре при которой каким то образом со счета книжки на свою же карту можно без ее участие было перевести разговор замяли видно было, что знают , посчитали это нормальной ситуацией Мишель Коржова. Расскажем, как уберечь свои деньги. От воров, хакеров и других нехороших ребят. Подпишитесь на рассылку, чтобы не пропустить важные статьи. Задать вопрос. Ответить What It Leiten Ответить 8. Алексей Гусев Ответить 6. Оксана Колесник А когда девушка, которая мне ошибочно перевела деньги туда обращалась, ей сказали, что сама виновата, нужно было быть внимательнее Ответить 0. Alex Alanov Ответить 7. Анжела Савицкая Слишком большой риск для мошенников, имхо Ответить 2. Если это мошенники — то все ходы у них просчитаны и они знают достоверно, что сами вернут деньги обратно через заявление в банк Ответить 1. Екатерина Гавшина Alex, ничесе! Алиса Маркина Ответить 2. Екатерина, я ещё и писатель Т-Ж Ответить 5. Александр Пименов Anastasia Petrova Александр, ну да, суд же бесплатный вообще, сплошной выигрыш. Ответить 0. Андрей Спирин Ответить 1. Nadya Vlasova Так ему на строительство мечети или детей кормить? Ответить 4. Ольга Тищенко Иван Ляху Иван Иваныч Ответить 3. Илья Лебедев Илья, ну значит надо быть внимательнее. Иван, подпортили себе карму только Ответить 1. Наталья Прокопова Если конечно денег много, лучше привлечь банк Ответить 3. А вот как отправителя они посылают, это да Ответить 0. Люба Хасанова Спасибо за статью Ответить 2. Natalia Balaeva RussianGirl RussianGirl, в тинькофф видео — имя и Отчество и первая буква фамилии Ответить 1. Не была, не замечена Ширинский Кирилл Елена Бельская Иван Решетников Vladimir Mityukov Алексей
Как анонимно перевести деньги
Если вам нужно анонимно сделать перевод денег, у вас есть несколько вариантов. При их выполнении получатель не будет знать, кто пополнил его банковскую карту. Таким образом можно, например, сделать презент человеку или пожертвование.
Рассмотрим, как анонимно перевести деньги. Проанализируем все способы, при использовании которых получатель не узнает, кто отправил ему денежные средства. Но учитывайте, что все они предполагают взимание комиссии. Подробная информация — на Бробанк.ру.
- Можно ли использовать анонимный перевод для ухода от налогов
- Можно ли сделать анонимный перевод с карты на карту
- Электронные кошельки
- Киви
- Юмани
- Через мобильных операторов
Можно ли использовать анонимный перевод для ухода от налогов
В последнее время ЦБ РФ и правительство взяли вектор на выявление нелегальных доходов граждан. Все чаще стали случаться блокировки счетов по ФЗ-115. По закону банк обязан отслеживать подозрительные операции и блокировать счета до выяснения обстоятельств.
Например, если на карту или счет регулярно поступают деньги от физического или юридического лица, это может быть воспринято системой как нелегальные доходы, как уход от налогообложения. В итоге банк блокирует счет по ФЗ-115 и просит клиента документально подтвердить тот факт, что операция не является уходом от налогов. Если человек не может это подтвердить, обслуживание прекращается, деньги выводятся со счета с большой комиссией.
Если вы хотите использовать анонимные переводы для ухода от налогов, это не лучший вариант. Для 1-2 раз такие переводы будут нормальными (или если они будут редкими, нерегулярными), но если они будут выполняться регулярно, счет получателя могут заблокировать.
В последнее время банки стали часто блокировать счета, которые используются для благотворительности, для сбора средств. Банк видит, что на счет поступают многочисленные переводы из разных мест, это вызывает подозрение. В итоге ситуация может привести к блокировке счета до выяснения обстоятельств.
Можно ли сделать анонимный перевод с карты на карту
Для начала определимся, что вообще означает анонимный перевод. Если проводить операцию с банковского счета, то банк в любом случае будет знать, кто отправил деньги. От финансовой организации эту информацию не скрыть. В итоге под анонимным переводом понимаем ситуацию, когда отправитель намерен скрыть свои данные для получателя.
Если вы делаете перевод с карты на карту одного и тот же банка, то получатель увидит, от кого пришли деньги. Отправитель будет указан как имя и первая буква фамилии, например “Алексей Н”. В итоге получатель сможет идентифицировать отправителя, если с ним знаком, тайной операция не останется.
Если же делать отправление на карту другого банка, тогда транзакция может пройти инкогнито, но все зависит от способа отправления средств.
1. Если выполнять перевод через СБП (Система Быстрых Платежей)
То есть операция выполняется через банкинг по номеру телефона, который привязан к карте отправителя. В этом случае операция не будет анонимной, так как она проводится через общую межбанковскую систему. При получении денег человек будет видеть имя и первую букву фамилии отправителя. Например, скрин перевода с карты Сбера на карту Тинькофф по СБП по номеру телефона:
2. Если выполнять перевод по номеру карты
Другое дело, если вы выполняете перевод с карты на карту другого банка по ее номеру. Операцию можно выполнять через банкинг, через онлайн-сервисы межкарточных переводов, через стационарные точки приема платежей. В этом случае получатель видит только сумму перевода и банк, данные отправителя не отражаются. Для примера отправка с той же карты Сбера на карту Тинькофф, но не через СБП, а по номеру карты:
Анонимным для получателя будет тот перевод, что отправлен с карты другого банка по номеру карты.
Электронные кошельки
Можно анонимно переводить деньги, используя электронные кошельки Киви или Юмани. В этом случае можно будет отправлять деньги инкогнито на банковские карты и аналогичные кошельки. Получатель будет видеть только то, с какой электронной системы пришли средства (и то не всегда), данные отправителя будут ему неизвестны.
Но важный момент — Киви и Юмани позволяют делать переводы только идентифицированным пользователям, которые указали свои паспортные данные. Причем указанная информация проверяется, недостоверные данные проверку не пройдут. Если не хотите “светиться” перед приставами, налоговой и иными органами, как вариант, можно зарегистрировать кошелек на другого человека.
Через систему Киви идентифицированный пользователь может делать любые платежи и переводы на сумму до 200 000 рублей в месяц. Но отправить деньги можно только на карту или кошелек QIWI.
Юмани
Если речь о кошельке, который имеет статус Именной, с него можно выполнять операции на сумму до 15000 рублей за раз. При Именном статусе пользователь просто указывает свои паспортные данные без проверки (технически можно указать нереальные). Если же кошелек Идентифицированный, пользователь прошел сверку личности, переводить можно до 75000 за раз на карту, до 100 000 на банковский счет. Лимит на перевод с Юмани на Киви — 15000 при любом статусе кошелька.
При выполнении операции перевода с электронного кошелька на любую банковскую карту получатель видит только сумму перевода, то есть он будет анонимным. На скрине ниже сделан перевод с электронного кошелька Юмани на карту Тинькофф:
Комиссия Юмани за перевод на карту — 3%+45 рублей. Комиссия Киви — 2%. минимум 50 рублей.
Через мобильных операторов
Еще один вариант того, как анонимно переводить деньги, — использовать счет мобильного телефона. Сейчас все операторы связи делают мобильные счета универсальным финансовым инструментом. На них можно хранить деньги, делать с них любые переводы, оплачивать услуги.
Для выполнения перевода инкогнито на карту нужно зайти в личный кабинет своего оператора, а проще всего — в мобильное приложение. Там нужно выбрать вариант перевода на карту и ввести ее реквизиты. Деньги сразу отправляются.
Некоторые операторы позволяют выполнять операции переводов и без обязательной авторизации. Например, можно зайти на сайт МТС Деньги, указать свой номер телефона, карту получателя и сумму. Операция подтверждается кодом, присланным на телефон:
Отправление оказывается анонимным, получатель видит его в таком виде:
Каждый оператор связи берет свою комиссию за операцию, которая отразится при указании номера карточки и суммы.
Как вариант, можно сделать перевод не на карту, а на номер мобильного телефона. Он будет анонимным, а получатель после может вывести деньги со счета мобильного на любую карту. Этот вариант удобен, если вы знаете только номер телефона, а номера карты у вас нет. И вариантов такого пополнения — масса.
Некоторые терминалы и точки по приему платежей (например, где ведется прием платежей за ЖКХ) также могут оказывать услугу по пополнению банковских карт наличными. Вы указываете номер пластика, вносите наличные, операция выполняется анонимно.
Как видно, вариантов перевода денежных средств на карту инкогнито предостаточно. Но это актуально для относительно небольших сумм. Если перевод крупный, его вряд ли получится сделать полностью анонимно без раскрытия личности отправителя.
Куда перевести деньги чтобы не отследили получателя
Материал актуален на момент публикации.
Содержание:
- 1. Покупка валюты
- 2. Выбор банка-отправителя
- 3. Банк-корреспондент
- 4. Выбор валюты
- 5. Сумма
- 6. Назначение платежа
- 7. Проверка работоспособности схемы
- 8. Альтернативы SWIFT
- 9. Розыск платежа и как отследить SWIFT-платёж через GPI Tracker
- 10. Взаимопомощь
- Подводя итог
С 24-го февраля ситуация с валютными переводами ежедневно меняется. После переезда в Черногорию я периодически отправлял себе деньги. Чтобы был лучше курс, я поменял валюту через «Газпромбанк Инвестиции». Этот перевод я жду с начала июня до сих пор.
Судя по обсуждениям в чатах по SWIFT-переводам, у многих пользователей «Тинькофф» платежи тоже висят месяцами. При этом у российских банков комиссии и ограничения растут с каждым днём.
В материале я собрал перечень актуальных советов на основе личного опыта, а также историй других пользователей, которые столкнулись со сложностями в отправке SWIFT-переводов.
Читайте по теме:
RB.RU организует встречу проекта Founders’ Mondays для начинающих и опытных предпринимателей. Дважды в месяц по понедельникам.
1. Покупка валюты
Курс банка отличается от курса ЦБ на
10%. При этом у некоторых банков (например, БКС, «Райффайзен», «Газпромбанк») есть возможность открыть брокерский счёт, как правило, это делается дистанционно. Вы можете перевести рубли с расчетного счета на брокерский, поменять по курсу биржи и вывести обратно в валюте на банковский счёт для дальнейшей отправки в другую страну.
Уточняйте у брокера условия хранения валюты на счету, в последнее время отдельные игроки начали вводить комиссию.
Открывайте только обычный брокерский счёт (не ИИС), потому что с ИИС нельзя частично выводить деньги и его закрытие — зачастую муторный процесс. Простой обмен валюты — это не получение прибыли, поэтому НДФЛ или другие налоги с операции платить не нужно.
2. Выбор банка-отправителя
Банк-отправитель — главный канал коммуникации по вашему платежу. Если возникнут сложности, то именно банк-отправитель будет дозапрашивать у вас информацию и пересылать её по цепочке в другие банки.
Последнее время есть вопросы и к финансовым организациям, которые считались образцом клиентского сервиса — пользователи жалуются как на «Тинькофф», так и на «Альфа-Банк».
Ответ поддержки «Тинькофф» одному из клиентов. Источник
Основные критерии при выборе банка:
- не отключен от SWIFT;
- адекватная поддержка валютных переводов;
- возможность открытия брокерского счета (теоретически можно менять в одном банке, а отправлять в другом, но это дополнительный риск);
- наличие дружественных банков-корреспондентов в валюте отправления — большой плюс;
- разумная комиссия за SWIFT-перевод.
В евро хорошо ходят деньги из «Райффайзен». Платежи в Черногорию доходят зачастую за 3 часа. Единственное огорчение — минимальная комиссия 60 евро. Ещё из плюсов: «Райффайзен» перестал отправлять платёж, если видит высокий риск, что деньги не дойдут до банка-получателя.
Сервис санкциям.net сделал хорошую таблицу с актуальными комиссиями для SWIFT-переводов. Но я бы рекомендовал ориентироваться не только на размер комиссии, а учесть и критерии выше.
3. Банк-корреспондент
Есть ряд банков-корреспондентов, с которыми лучше не связываться, потому что, по опыту, большинство платежей из российских банков отменяется или проверяется безумно медленно: например, в Bank of America и Deutsche Bank Trust America.
Если вы отправляете валютный перевод между российскими банками, например, переводите с брокерского счета на банковский, лучше банк-корреспондент не указывать — российские банки зачастую находят друг друга гораздо лучше.
4. Выбор валюты
Переводы в евро в Европу ходят стабильнее, но ряд банков перестали их отправлять, например, «Росбанк» и «Тинькофф». Доллары гораздо чаще уходят на ручную проверку в банках-корреспондентах.
Ну а если банк-получатель позволяет принимать переводы в рублях, то если закрыть глаза на курс, вообще наиболее стабильный способ (хотя, наверное, это уже не совсем SWIFT-перевод).
5. Сумма
При определённом пороге суммы платёж может быть направлен на ручную проверку на любом из этапов. То, что если вы вчера успешно отправляли $500, не значит, что $15 000 долетят так же успешно.
Совсем большие суммы дробить бесполезно, но если вам нужно перевести $20 000, то я бы рекомендовал разбить ее на 4 платежа.
6. Назначение платежа
Очень важно писать как можно подробнее цель перевода и не ограничиваться фразой OWN FUNDS TRANSFER. Это поможет избежать лишних вопросов со стороны банков-корреспондентов или банка-получателя. В идеале назначение платежа должно отвечать на следующий вопрос:
- OWN FUNDS TRANSFER FROM RUSSIA TO MONTENEGRO FOR CURRENT EXPENSES (RENT, FOOD). SOURCE OF FUNDS — SALARY IN RUSSIA. TEMPORARY RESIDENT OF MONTENEGRO.
- FINANCIAL AID (GIFT) TO MY DAUGHTER IN GERMANY FOR TUITION PAYMENT AND CURRENT EXPENSES. SOURCE OF FUNDS — SALARY IN RUSSIA. DAUGHTER IS A TEMPORARY RESIDENT OF GERMANY.
Если у вас большая сумма (больше $7 000), будьте готовы предоставить источник происхождения денежных средств — договор купли-продажи чего-то в России, трудовой договор, контракт на оказание услуг.
В идеале иметь выписку из банка, где видно, как деньги попали на счёт и, если применимо, подтверждение, что с этой суммы уплачены налоги.
7. Проверка работоспособности схемы
Перед тем как отправить платёж, лучше не торопиться и проверить работоспособность всей схемы. Даже если вы успешно отправляли деньги две недели назад, всё могло поменяться.
Это можно сделать в тематическом TG-чате и просто спросить: «Кто отправлял отсюда сюда через такой-то банк-корреспондент, были ли сложности?» или воспользоваться нашим сервисом взаимопомощи OhMySwift, где пользователи рассказывают о своих платежах.
8. Альтернативы SWIFT
Почему все так бьются за SWIFT-переводы, если с ними столько проблем? Основные причины:
- самый хороший курс обмена;
- простая легализация в стране-получателе;
- единственная возможность со стороны получателя (если оплачиваем услугу или товар).
Тем не менее, если вы готовы немного переплатить за надежность, то есть смысл рассмотреть альтернативы:
- Самому отвезти наличными. Да, в обменниках курс процентов на 20 хуже, и есть лимит на вывоз валюты в $10 000 на человека (или эквивалента в другой валюте), но зато надежно, и будет повод немного попутешествовать. Будьте только аккуратны — в наших аэропортах частенько могут проверить, сколько денег вывозите. Не путайте евро и доллары: мой знакомый пытался вывезти 10 000 евро, не подумав, что он немного дороже, и нарвался на штраф.
- Криптовалюта. Даже если всё предыдущее время вы думали, что это грязный скам, то, возможно, пришло время поменять мнение. Потери тоже, скорее всего, будут в районе 15-20% в сравнении со SWIFT’ом, но если вы продали квартиру, а банки в новой стране наотрез отказываются от больших сумм, это может быть решением.
- P2P-переводы. В большинстве стран, где проживает много наших соотечественников, есть целые TG-чатики взаимопомощи в обмене денег. Вы встречаетесь лично с человеком, переводите при нём деньги на карту в рублях, а он вам отдаёт наличными. Курс сильно зависит от страны. Если в Италии вы заплатите +20% в сравнении со SWIFT’ом, то в США можно и почти по биржевому курсу поменять, потому что гораздо больше людей отправляют деньги в Россию, чем получают обратно.
- Koronapay. Большинство систем переводов вроде Western Union перестали работать с Россией, но если в стране-получателе есть Koronapay, то можно попробовать её. Из Черногории ребята ездят, например, в Боснию и Герцеговину, чтобы поменять свою российскую зарплату.
- Карта «Мир». Один из самых легитимных способов. В Турции и странах СНГ всё больше банков принимают её для оплаты. Если вы едете на отдых, поменяйте немного налички, чтобы подстраховаться, ну а так — привычный способ, как в старые добрые времена, русская карточка.
- Переводы в рублях / СПФС. В отдельные банки начали отправляться переводы в рублях. Курс не идеален, зато надежно.
Все способы, скорее всего, будут менее выгодные в сравнении со SWIFT-платежами, но, с другой стороны, представьте если один из SWIFT-переводов потеряется. А у многих людей они зависают на два месяца и дольше без гарантий, что проблема быстро разрешится.
Собственно, о том, как решать такие проблемы.
9. Розыск платежа и как отследить SWIFT-платёж через GPI Tracker
Упрощённо алгоритм выглядит следующим образом:
Получить платёжное поручение в банке-отправителе → уточнить статус в банке-получателе → связаться с банком-корреспондентом → вернуться с информацией в банк-отправитель.
На практике нужно запастись терпением и признать, что типовые методы — жалоба на «Банки.ру», в ЦБ, Роспотребнадзор и российский суд — не работают. Во всяком случае, пока еще я не встретил ни одного человека, кому это серьёзно помогло. Более того, нет никакого официального срока обработки платежа, на который можно было бы ссылаться.
Важно понять, на каком этапе застрял платёж. У некоторых банков есть инструмент SWIFT GPI Tracker — официальная система трэкинга платежей. Теоретически можно помучить поддержку на предмет этого трекинга, самые убедительные защитники собственных прав иногда могут выбить его из «Тинькофф». Говорят, «Росбанк» выдаёт её юрлицам (мне как физлицу взять не удалось). «Газпромбанк» и «Райффайзен» отказываются.
К сожалению, публичного сервиса нет, и пользоваться трекером могут только ответственные сотрудники банка. Зато у некоторых крупных банков-корреспондентов есть публичные системы, в которых можно попытать счастья, даже если вы не ожидаете, что платёж проходит через них:
Дальше нужно связаться с банком-корреспондентом. Если это американский банк, то можно позвонить в общий кол-центр и попросить Wire transfers department. Для Bank of America есть email, который, на удивление, даже отвечает: [email protected]
В разговоре (email) с банком-корреспондентом постарайтесь максимально подробно описать ситуацию, детали платежа и как он вам важен. Исход может быть очень разным: от формального ответа: «Обращайтесь в банк-отправитель, вы нам не клиент» (что юридически корректно), до конструктива вроде: «Мы отправили вашему банку запрос на источник происхождения средств, а он уже две недели нам ничего не отвечает».
Здесь мы возвращаемся в исходную точку и мучаем банк-отправитель, умудрённые информацией, которую получили на других этапах.
В банках обычно есть специальная платная услуга — розыск платежа. В «Газпромбанк Инвестиции» она стоит, например, 2500 руб. Через неё же можно и попытаться вернуть деньги, но это тоже не гарантированно — мне BNY Mellon сказал, что пока management review не завершится, они не смогут ни вернуть деньги, ни отправить в банк-получатель. Но попытаться точно стоит.
Общий совет по работе с банками — очень многое зависит от конкретного сотрудника банка, конкретного оператора. Если сегодня не помог один — завтра другой может быть более отзывчивым. Не теряйте надежду и пробуйте на следующий день выстроить диалог с другим сотрудником.
10. Взаимопомощь
Поскольку официальные органы нам помочь с розыском платежа не могут, то дальше остаётся только объединяться в группы взаимопомощи. На этапе розыска платежа это уже становится не столько практической помощью, сколько психологической. Но как знать, может быть, всё затянется настолько, что люди соберутся с коллективным иском.
Для «Тинькофф» и прочих платежей — чат здесь. Для «Альфа-Банка» есть также отдельный небольшой чат.
Подводя итог
- Не верьте полярным мнениям — всё идеально доходит и SWIFT вообще не работает. Истина где-то посередине — SWIFT-платежи ходят, но, судя по чатам, уже у тысяч людей они сильно задерживаются.
- Всё постоянно меняется — проверьте всю схему перед отправкой. Если у многих пользователей зависли платежи в банках, через которые отправляете — не рискуйте. Попробуйте открыть счета в других банках, где платежи ходят, или рассмотрите альтернативы.
- Нет универсального хорошего банка-отправителя — по опыту, из «Газпромбанка» долетают платежи в Турцию, а из «Райффайзена» — в отдельные страны Европы. Смотрите на всю цепочку и отзывы других пользователей.
- Если вы живёте за границей и приехали в Россию навестить родственников, не поленитесь открыть счета в разных банках. Если сломается работающая схема переводов, у вас будет альтернатива.
- Иногда лучше пожертвовать 15-20%, но гарантированно получить деньги, чем месяцами бегать за банками в поисках SWIFT-платежа. Потом вы потратите эти деньги на психотерапевта.
- Делитесь информацией об успешных и неудачных платежах. В чатиках много историй про потерянные деньги, но редко кто-то приходит и говорит об успехе. Единственный рецепт пережить это сложное время без серьёзных потерь — взаимопомощь.
Фото на обложке: Shutterstock / Sergei Elagin
Иллюстрации предоставлены автором.
Подписывайтесь на наш Telegram-канал, чтобы быть в курсе последних новостей и событий!
Как перевести деньги на карту, чтобы избежать проблем с банком и налоговой
На что банки будут обращать особое внимание при переводах физлиц?
Банк России приказом от 06.09.2021 № 16-МР утвердил Методические рекомендации о повышении внимания кредитных организаций к отдельным операциям клиентов — физических лиц. Рекомендации разработаны в целях дальнейшей реализации закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ.
Особому вниманию подвергнутся следующие переводы физлиц:
- Необычно большое количество контрагентов — физических лиц, являющихся плательщиками или получателями (например, более 10 в день, более 50 в месяц).
- Необычно большое количество операций по зачислению или списанию безналичных денежных средств, проводимых с контрагентами — физлицами (более 30 операций в день).
- Значительные объемы операций по списанию или зачислению безналичных денежных средств, совершаемых между физлицами (более 100 тыс. руб. в день, более 1 млн руб. в месяц).
- Короткий промежуток времени (одна минута и менее) между зачислением денежных средств.
- В течение 12 часов (и более) одних суток проводятся операции по зачислению или списанию денежных средств.
- В течение недели средний остаток денежных средств на банковском счете на конец дня не превышает 10% от среднедневного объема операций по банковскому счету.
- Операции по списанию денежных средств не производятся в пользу юрлиц и ИП в целях обеспечения жизнедеятельности физлица (например, не оплачиваются коммунальные услуги, связь и т. д.)
- Совпадение идентификационной информации об устройстве, используемом разными клиентами-физлицами.
Также в документе говорится, что если клиент попадает одновременно под два и более показателя контроля, то к нему должно быть повышенное внимание, вплоть до приостановления операций по карте с целью исполнения требований закона № 115-ФЗ.
Как физлицам избежать проблем с переводами денег между картами?
Поскольку новые методические рекомендации регулятор выдал именно банкам, они могут заблокировать карту клиента, заподозрив, что нарушается требование закона № 115-ФЗ. После чего к рассмотрению дела подключается налоговая инспекция.
Следует иметь в виду, что у ИФНС нет права автоматически взимать 13% НДФЛ сумм, поступивших на карту. Для отслеживания средств на счете налоговая должна иметь разрешение руководителя вышестоящего отделения ФНС в рамках проведения налоговой проверки (ст. 86 НК РФ).
Отметим, что не подлежат обложению НДФЛ:
- безвозмездные переводы (ст. 217 НК РФ); между физлицами (письмо Минфина от 03.09.2021 № 03-04-05/71523, от 07.06.2019 № 03-04-05/41947);
- переводы в рамках семейных отношений (ст. 208 НК РФ);
- переводы, которые не являются доходом (ст. 209 НК РФ).
В каких случаях все же придется заплатить НДФЛ при переводах с карты на карту, рассказали эксперты «КонсультантПлюс». Если у вас нет доступа к К+, получите его бесплатно на пробной основе.
Чтобы избежать лишних проблем, физлицам следует соблюдать несколько правил при осуществлении переводов:
- перечисляя деньги со своей карты на счет организаций или ИП, следует четко обозначать назначение платежа;
- переводя деньги друзьям и родственникам, следует обозначить безвозмездность такого перевода (указать «в подарок», «на продукты» и т. д.);
- возвращая долг, не следует указывать, что это возврат с процентами, иначе у получателя возникает налогооблагаемый доход на сумму процентов;
- переводы на крупные суммы следует дополнительно оформлять распиской, в которой будет указано, что заем беспроцентный.
Даже если налоговая служба по итогам проверки вынесет решение о доначислении НДФЛ, данное решение можно будет оспорить в суде. Для этого и понадобятся документы-обоснования в виде расписок, текстов назначений платежа и т. д.
Итоги
Даже с учетом ужесточения контроля за переводами физлиц налоговая инспекция не вправе облагать НДФЛ такие переводы по умолчанию. Но чтобы минимизировать риск блокировки карты на период разбирательства с ИФНС, физлицам следует тщательно заполнять поле «Назначение платежа» и не допускать частых переводов в течение дня. Кроме того, давая деньги в долг без процентов, следует подкреплять этот факт соответствующей распиской, чтобы крупная сумма при возврате не вызвала подозрений в получении налогооблагаемого дохода.
О других новостях банковского законодательства вы можете узнать в нашей рубрике «Банк».