Как Тинькофф Инвестиции увели мой счёт в минус без предупреждения
12 мая мне потребовалось обменять и вывести немного долларов, я решила это сделать через Тинькофф Инвестиции. При попытке вывода валюты приложение мне сообщило, что будет удержан налог. “Это что-то новенькое,” — подумала я и написала в поддержку, что за дела, не рубли же я вывожу. Оказалось, что теперь ТИ удерживают налог не только при выводе рублей, но и при выводе валюты. Ну ок. Спрашиваю у сотрудника поддержки, что будет, если у меня нет рублей на счёте или даже минусовый баланс. Сотрудник мне чётко и ясно отвечает — если минус, налог не удержится.
Я на этой ноте радостно ушла в легкий минус и вывела баксы на банковский счёт. Захожу обратно в брокерский — а там минус 8 тысяч! Оказалось, что если у клиента включена маржинальная торговля, то добрый брокер берёт налог в принудительный кредит. При этом сотрудники поддержки об этом не знают.
Я, конечно, обратилась в поддержку и попросила вернуть всё как было. В общей сложности минус час моей жизни на общение с поддержкой. Мне отказали возвращать налог и отменять операцию, взамен предложили лишь смешные 300 рублей компенсации, которые предлагают всем направо и налево. Увеличили потом аж до 600 рублей, но вы понимаете — это ерунда по сравнению с 8 тысячами. При этом всё это время у меня капает комиссия за непокрытую позицию.
Что любопытно, в статье от 24 ноября 2020 года на официальном сайте говорится, что в счёт маржиналки налог не списывается:
Пункт для тех, кто использует кредитное плечо. Если у клиента не хватит рублей для удержания налога, мы не будем списывать его в счет долга по маржинальному кредитованию. Налог удержим только из доступного остатка рублей на счете клиента, а если их не хватит — передадим информацию о задолженности в налоговую.
Спустя полгода передумали?
Во-первых, эти деньги не в обороте, соответственно, я не могу их вкладывать и как-то на них зарабатывать. Во-вторых, дело принципа: я не хочу лишний раз платить налоги на новые дворцы, ёршики и прочие аквадискотеки, если есть какой-то законный способ этого не делать. Если бы я знала, что ТИ удержит в таком случае налог, я бы обязательно нашла способ не заплатить его: отключила бы маржинальную торговлю, сальдировала бы убытки путём продажи убыточных активов, совершила бы операцию через другого брокера, в конце концов. Но нет, из-за некомпетентности сотрудников поддержки я потерпела убытки. И продолжаю их терпеть, потому что каждый день капает комиссия за вынужденное плечо.
Я всё ещё хочу вернуть налог обратно. Нет таких операций, которые невозможно отменить. В том числе и деньги из ФНС, если они туда по какой-то загадочной причине успели уйти.
Ушел в минус на срочном рынке
По итогу счет оказался в большом минусе. Что дальше будет с этой ситуацией, если я не могу быстро погасить задолженность.
Да и вообще мой ли это долг, если у брокера была возможность закрыть мою позицию, когда на счете еще были деньги?
Всем отозвавшимся спасибо
- Я не пережил ту ночь (по GBP) — депозит ушел в минус.
- [АРХИВ]Любой вопрос новичка, чтоб не захламлять форум. Профи, не проходите мимо. Без вас никуда — 5.
- Торговля "черными лебедями" на Форекс
Знающие ребята, подскажите пожалуйста
Крупный Брокер , торговал на срочном рынке.
По итогу счет оказался в большом минусе. Что дальше будет с этой ситуацией, если я не могу быстро погасить задолженность.
Да и вообще мой ли это долг, если у брокера была возможность закрыть мою позицию, когда на счете еще были деньги?
Всем отозвавшимся спасибо
Ух ёш моё, там ещё больше этот участок где не было фактически возможности закрыться.
Ошибаетесь. Риски все на клиенте лежат, а не на брокере. Когда все желают продать, а покупателей нет то брокер просто не сможет закрыть ваши позиции на покупку. Не путайте биржу с форекс кухнями где большая часть сделок перекрывается внутри самой кухни.
P.S. Если вы задолжали форекс кухне то вы должны только этой кухне и она может вам этот долг простить (типа они такие добрые). А на бирже если у вас образовался долг то вы должны не бирже(она с вас берет только комиссию) и не брокеру (он тоже зарабатывает на комиссиях), а какому то другому трейдеру которого вы даже в глаза не видели. Просто брокер и биржа должны рассчитаться с этим трейдером из вашего кармана, а не из своего.
Знающие ребята, подскажите пожалуйста
Крупный Брокер , торговал на срочном рынке.
По итогу счет оказался в большом минусе. Что дальше будет с этой ситуацией, если я не могу быстро погасить задолженность.
Да и вообще мой ли это долг, если у брокера была возможность закрыть мою позицию, когда на счете еще были деньги?
Всем отозвавшимся спасибо
чего стопы не ставишь
- Бесплатные приложения для трейдинга
- Форексный VPS бесплатно на 24 часа
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Для авторизации и пользования сайтом MQL5.com необходимо разрешить использование файлов Сookie.
Пожалуйста, включите в вашем браузере данную настройку, иначе вы не сможете авторизоваться.
Пять способов быстро потерять деньги на бирже
Способ № 2. Совершать много торговых операций и иметь высокую оборачиваемость капитала
Способ № 3. Активно использовать заёмные средства для инвестирования
Способ № 4. Не диверсифицировать портфель
Способ № 5. Слушать советы «экспертов»
Еженедельная рассылка с лучшими материалами «Открытого журнала»
Без минимальной суммы, платы за обслуживание и скрытых комиссий
Откройте счёт с тарифом «Всё включено» за 5 минут, не посещая офис.
проект «Открытие Инвестиции»
Открыть брокерский счёт
Тренировка на учебном счёте
Об «Открытие Инвестиции»
Москва, ул. Летниковская,
д. 2, стр. 4
8 800 500 99 66
Согласие на обработку персональных данных
Размещённые в настоящем разделе сайта публикации носят исключительно ознакомительный характер, представленная в них информация не является гарантией и/или обещанием эффективности деятельности (доходности вложений) в будущем. Информация в статьях выражает лишь мнение автора (коллектива авторов) по тому или иному вопросу и не может рассматриваться как прямое руководство к действию или как официальная позиция/рекомендация АО «Открытие Брокер». АО «Открытие Брокер» не несёт ответственности за использование информации, содержащейся в публикациях, а также за возможные убытки от любых сделок с активами, совершённых на основании данных, содержащихся в публикациях. 18+
АО «Открытие Брокер» (бренд «Открытие Инвестиции»), лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-06097-100000, выдана ФКЦБ России 28.06.2002 (без ограничения срока действия).
ООО УК «ОТКРЫТИЕ». Лицензия № 21-000-1-00048 от 11 апреля 2001 г. на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг №045-07524-001000 от 23 марта 2004 г. на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия.
«Не продаю бумаги в минусе». Рассказ инвестора, у которого нет убытков
Инвестициями я начала заниматься в декретном отпуске в 2016 году. Мне хотелось себя реализовать, но я не знала как. Однажды на подарочные баллы от своего оператора связи я оформила подписку на Forbes. Я читала истории миллиардеров, и их успех меня вдохновил. Все они занимались инвестированием. Думаю, это и послужило отправной точкой.
У меня было слабое представление о фондовом рынке и его инструментах. Поэтому я сначала открыла брокерский счет , и только потом начала разбираться. Я переводила деньги от случая к случаю по ₽2–3 тыс. и просто не понимала, что делать. От крупных просчетов меня спасла осторожность и абсолютное отсутствие азарта в первое время. Но я слишком рано продавала акции. И это было моей ошибкой. Например, купила акции «Сбера» за ₽150, за несколько месяцев они выросли до ₽190, и я их продала. Однако потом бумаги поднялись до ₽284. Прибыль могла быть больше.
Тогда меня это расстроило. Поэтому постепенно я начала читать книги и статьи по трейдингу, прошла онлайн-курсы, освоила торговое приложение брокера, разобралась с типами заявок. Совершала только мелкие сделки. В августе 2018 года у меня на брокерском счету накопилось ₽50 тыс. К тому моменту я уже четко понимала, что такое фондовый рынок , как на нем можно заработать и почему лучше держать эмоции под контролем.
Будучи уже уверенной в своих знаниях, начала искать активы, которые предположительно вырастут в ближайшие несколько месяцев. В моем портфеле оказались акции «Сургутнефтегаза», АЛРОСА, «Сбера», ВТБ, АФК «Система», «Башнефти» и другие. Всю полученную прибыль, в том числе дивиденды, я реинвестировала. В итоге за полтора года мои ₽50 тыс. выросли до ₽200 тыс. Это был счет ИИС, и я отлично сэкономила на налогах, потому что пользовалась вычетом типа Б. Этот первый счет уже закрыла.
Успеть все: трое детей, работа и инвестиции
Я живу с рождения в Нефтеюганске Ханты-Мансийского округа. У меня два высших образования — я историк и инженер-геодезист. Планирую получить третье в ближайшие два-три года. Работаю ведущим специалистом в сфере оформления земельных участков под объекты нефтегазодобывающей промышленности, сельского хозяйства в аренду и собственность. Инвестиции — не основной для меня вид деятельности, это, скорее, хобби и любимое занятие. Сейчас дополнительно учусь онлайн на курсах в Высшей школе экономики. Моя цель — стать профессиональным аналитиком.
У меня трое детей. И найти время на себя бывает сложно. Одной дочке семь лет, другой — четыре года, четырехмесячный сын. Каждый будний день мы с малышом провожаем девочек в школу и сад, а потом забираем. Также дочки ходят на танцы и рисование. В течение дня я провожу время с малышом, играю в куклы с младшей дочкой, а старшей помогаю делать уроки. Вечером мы вместе читаем, в процессе кормлю и укладываю малыша. Пока он спит, я работаю, а девочки играют друг с другом.
Я подстраиваюсь под график детей, и времени на обучение инвестициям остается немного. Поэтому слушаю онлайн-курсы ночью или рано утром. Из-за насыщенного графика не всегда получается следовать намеченным целям, но я отношусь к этому спокойно. Дети растут, становятся более самостоятельными, надо ловить момент и наслаждаться.
- На данный момент у меня четыре обычных брокерских счета, в том числе ИИС для долгосрочных накоплений. На одном из счетов консервативная стратегия — по принципу «купи и держи». Там я коплю активы для своего ребенка. Вношу деньги раз в три месяца, покупаю бумаги и при необходимости делаю ребалансировку. На других счетах стратегия более активная, с повышенным риском. Сделки провожу несколько раз в месяц, много времени трачу на анализ текущей экономической ситуации, изучаю рынок, ищу перспективные отрасли.
- При выборе компании обращаю внимание на ее инвестиционные проекты и стратегические планы развития больше, чем на прошлые финансовые показатели. Могу выбрать акции компании, находящейся на грани банкротства, если руководство делает все возможное для его предотвращения.
- Всегда беру обыкновенные акции. Дивиденды для меня приятный бонус, но не обязательное условие. Доллары покупаю только в том случае, если собираюсь приобрести акции или ETF в этой валюте. Никогда не пользуюсь стоп-лоссами и не продаю бумаги, если они ушли в минус. Если акция сильно потеряла в цене, разбираюсь, в чем причина, и чаще всего, наоборот, докупаю. Для меня это своеобразная распродажа.
- Стабильно откладываю 10% от основного дохода. Также у меня есть карта с кешбэком, по ней максимально можно вернуть ₽2 тыс. Эти деньги всегда отправляю на брокерский счет. На формирование капитала также уходят все пособия и выплаты на детей.
Сейчас в моих портфелях в общей сложности 70% акций и 30% ETF и БПИФов. Я отношу себя к категории агрессивных инвесторов и фонды использую как защитный актив. Что касается конкретных бумаг, то львиную долю моего портфеля занимают акции «ФосАгро», «Полиметалла», АФК «Система», глобальные депозитарные расписки «О'КЕЙ». Из ETF у меня фонд акций глобального рынка (FXWO) и IT-сектор США (FXIM).
Я делаю ставку на нефтегазодобывающую промышленность. В меньшей степени меня интересует банковский сектор. А металлургия и ретейл мне кажутся самыми перспективными отраслями. Например, сейчас набирает оборот разработка электромобилей. Считаю, что за ними будущее. И чтобы их производить, нужны металлы: медь, никель, кобальт, литий и другие. Поэтому планирую в ближайшее время покупать акции металлургических компаний, а также ETF на физические и редкие металлы.
Фондовый рынок, на мой взгляд, дает нам неограниченные возможности для заработка, это способ сохранить и приумножить капитал. Каждый может выбрать стратегию и темп, который подходит именно ему. Сейчас в моей копилке опыта несколько сделок с прибылью более 70%. У меня составлен инвестиционный план, в нем я обозначила, какие акции и фонды хочу приобрести, на какой срок и по какой цене. А настроения и колебания рынка меня не пугают.
Больше новостей об инвестициях вы найдете в нашем телеграм-канале «Сам ты инвестор!»