Сколько денег делает начинающий на бирже
Перейти к содержимому

Сколько денег делает начинающий на бирже

  • автор:

Сколько мои приятели-новички заработали на бирже

Привет! В прошлой статье я постарался объяснить простыми словами фундаментальное экономическое понятие «ключевая ставка». Сегодня хочется написать о чём-то супер практическом, и у меня есть такой материал ��

А именно — я проведу разбор первых попыток инвестирования двух моих знакомых и попытаюсь извлечь из этого полезные для всех нас выводы. Чую, будет много «конструктивных» комментариев после такого �� Ну да ладно, поехали ��

В ноябре в своём телеграм-канале я написал несколько постов о том, как неудобно в приложении брокера (у меня Тинькофф — не реклама) сделана аналитика по портфелю, и как сложно разобраться, сколько ты заработал/потерял по каждой бумаге и сколько заплатил комиссий.

После этого ко мне независимо друг от друга обратились двое моих приятелей, которые читают мой телеграм-канал, примерно с одинаковыми запросами. Процитирую одного из них, назовём его Саня (авторские орфография и пунктуация сохранены):

«Чувак, я тоже сейчас задумался и понял, что совершенно не понимаю, я за 4 месяца инвестирования в итоге в плюсе или в минусе)) Мне кажется, я где-то 10К уже должен был заработать, но брокер показывает, что я на 800р в минусе) Можт это из-за того, что я 3 раза пополнял брокерский счёт разными валютами, и теперь всё перепуталось. Можешь плиз подсказать, что с этим делать?»

Я подумал, что проблема и впрямь интересная, и решил помочь им разобраться. С условием, что они разрешат мне написать посты на эту тему, конечно же ��

Начнём с портфеля Сани. На скриншоте — его текущий (на момент анализа) баланс на брокерском счёте.

Обратите внимание☝, вся аналитика, которую вы увидите, проводилась примерно месяц назад, так что курсы бумаг на скриншотах на сегодня, естественно, не актуальны.

И кстати, дальше будет немало цифр, надеюсь, найдутся те, кто захочет в них вникнуть ��

Чтобы проанализировать историю сделок в портфеле Сани, я попросил его скинуть мне брокерский отчёт. Оказалось, что из приложения Тинькофф-инвестиций его можно получить только за месяц, а чтобы скачать отчёт за всё время, надо идти к ним на сайт и долго его там искать (как будто специально спрятали!). ��

Лично я совершаю не так много сделок, т.к. инвестирую долгосрочно и стараюсь подробно разбираться. А вот Санёк умудрился наколбасить за 4 месяца около 200 сделок. ��‍♂ Я решил начать с того, чтоб понять общую картину: сколько всего денег он внёс на счёт, и сколько у него сейчас. Оказалось, что он вносил на счёт и доллары, и рубли, но конечный результат его интересует в рублях, поэтому в них и посчитаем.

Я посчитал все долларовые пополнения счёта по курсу на день пополнения, добавил к ним рублёвые пополнения и получилось 109 т.р. На момент анализа приложение брокера показывало стоимость всех активов портфеля в 117 т.р. Таким образом, можно порадоваться за Саню: в рублях он в плюсе ��

Но за счёт чего? Он этот плюс на сделках заработал или просто за счёт роста курса доллара? Давайте разбираться. ��

В брокерском отчёте сделки по всем активам идут вперемешку. При этом он представляет собой эксель-файл, в котором невозможно что-то нормально посчитать из-за максимально странного форматирования. Поэтому я сделал отдельную табличку, в которую перенёс все сделки, сгруппированные по названию актива. Звучит легко, но на деле я убил на это чуть ли не целый час ��‍♂

Дальше я стал аккуратно подсчитывать по каждому активу, сколько денег было потрачено на каждую покупку и сколько получено с каждой продажи, какая прибыль или убыток получились при каждой продаже, и какая прибыль или убыток получается в итоге от всех сделок по данному активу. Плюс подсчитал, сколько денег было потрачено на комиссии брокеру с каждой сделки и затем уже финальный итог: прибыль/убыток от всех сделок минус сумма всех комиссий. Всё это я делал в валюте самого актива, т.е. например Facebook торгуется в долларах, значит я всё подсчитывал в долларах, а потом конечный результат переводил в рубли по курсу ЦБ. Тут пришлось попотеть ещё дольше: часа этак 3-4 ��

Чтобы вам было хоть примерно понятно, как это всё выглядит, я прикрепил скриншот из своей таблички. Не думаю, что многим будет интересно детально вникать во все циферки, поэтому я подсветил для вас на примере Facebook самое главное, что я получил из этой таблички по каждому из активов. ��

Чтобы убедиться, что я нигде не налажал с подсчётами, я просуммировал по своей табличке стоимости всех активов на данный момент и сравнил с тем, что показывало приложение брокера. Всё сошлось, ура �� Теперь осталось самое интересное: представить данные в человеческом виде и понять, где же Саша заработал, а где потерял, и почему.

Скрупулёзно подсчитав все прибыли и убытки по каждому активу, я свёл результаты в небольшую наглядную таблицу. Тут надо сказать, что мне ещё повезло, что в истории портфеля не было выплат дивидендов по акциям или купонных выплат по облигациям, иначе бы посчитать было ещё сложнее��

Как можно заметить, по некоторым бумагам Саня показал себя как «успешный трейдер» �� Особенно хорошо в плюс ему удалось залезть по Facebook и Mastercard. Но, к сожалению, прибыль удалось получить лишь по 12 активам, в то время, как убыток — по 21. Каждый отдельный убыток кажется не таким существенным — в среднем по несколько сотен рублей. Но в сумме набегает столько, что почти вся прибыль от удачных сделок в итоге съедается ��

Сложив прибыли и убытки, получаем, что по сделкам Саня оказался в плюсе всего на 5,3 т.р., а на комиссии брокеру потратил 4,3 т.р., а значит его «чистая прибыль» от всех его 200(!) сделок составила 1 т.р. ��‍♂

Но, как мы помним, Саня завёл на брокерский счёт 109 т.р., а сейчас у него 117 т.р. Получается, что из 8 т.р. «прибыли», 7 т.р. получилось исключительно на росте курса доллара! Иными словами, наш горе-трейдер (прости, мужик) потратил многие и многие часы на торговлю акциями впустую. Но вообще стоит за Саню порадоваться: хотя бы не в минусе! А почему брокер всё-таки показывает ему минус 800р. «за всё время», я так и не понял ��

Кстати, если наш герой захочет вывести деньги с брокерского счёта прямо сейчас, то заплатит налог 13% от всей прибыли в рублях ☝ А это 8 т.р. * 13% = 1 т.р. с копейками. То есть вся его «чистая прибыль» от сделок (а не от роста курса доллара) пойдёт на оплату налогов. Красота.

Кроме того, я посмотрел среднюю частоту сделок по каждой бумаге. В среднем, между сделками по одному и тому же активу у Сани проходило около 7 дней. Это явно, получается, даже не краткосрочные инвестиции, а именно трейдинг. Заметно, что есть довольно много бумаг, по которым были совершены всего 2 сделки: покупка и продажа. В большинстве случаев — в минус. Это свидетельствует о том, что нашему герою явно не хватает выдержки. Покупает актив, видит, что тот падает, терпит совсем недолго и фиксирует убыток. По его собственным словам, он особо не вникает в фундаментальный анализ и покупает-продаёт на новостях, мнениях экспертов и интуиции. (Мой опрос на канале показал, что он далеко не один такой).

Вот и получается, что на деле у него не хватает внутренней уверенности в своих наскоро принятых решениях, и как только актив начинает падать, выдержки хватает совсем не надолго.

✅ Прибыль за 4 месяца 8 т.р., причём 1 т.р. на сделках и 7 т.р. на росте курса доллара. Купонных выплат по облигациям и дивидендов по акциям не было.

✅ Заплатил брокеру комиссий на 4,3 т.р.

✅ Если выведет деньги прямо сейчас, заплатит 1 т.р. налога на прибыль.

✅ Прибыль получил на 12 активах, убыток получил на 21 активе.

✅ Всего пробовал купить 33 актива, но на данный момент в портфеле только 11 бумаг.

✅ В среднем держит бумагу после покупки 7 дней. Зачастую продаёт в тот же день или на следующий день — в большинстве случаев в минус.

✅ Всё говорит о том, что Саня неуверен в своих решениях и поэтому совершает много необдуманных сделок. Ему повезло, что доллар вырос, иначе брокер бы заработал на нём в 4 раза больше, чем он сам.

Ну и вывод для всех нас. Не стоит новичку заниматься трейдингом. Инвестируйте долгосрочно, не совершайте необдуманных сделок. Чем чаще вы что-то продаёте, тем меньше ваши шансы заработать и тем больше брокер зарабатывает на вас.☝

Напоследок хочу сказать, что я в очередной раз (чисто субъективно!) возмущаюсь тому, как всё устроено в брокере:

�� Невозможно в приложении легко понять, по каким активам ты в плюсе, а по каким в минусе за всю историю торговли, а не только прямо сейчас.

�� Невозможно понять, сколько ты заработал/потерял рублей на изменении цены валютного актива, а сколько — на росте/падении курса доллара.

�� Брокер неправильно (как мне кажется) показывает прибыль/убыток «за всё время» — и совершенно непонятно, почему.

�� Невозможно быстро узнать, сколько всего денег ты потерял на комиссиях. Кажется, что неплохо заработал, а в итоге большую часть прибыли скушала комиссия.

�� Брокерский отчёт за всё время сложно найти, плюс он не пригоден для анализа руками простого человека вообще. Чтобы хоть что-то понять, приходится вручную мучительно переводить его в наглядный вид.

На решение всех этих недоделок брокера ради анализа портфеля своего друга я потратил целых 6 часов своего времени. Это при том, что я «с техникой дружу». А что делать инвесторам, у которых нет таких навыков и такого количества свободного времени?

Изначально я хотел впихнуть в эту статью ещё и разбор портфеля Антона (так зовут второго знакомого, попросившего помощи), но сейчас понимаю, что уж слишком много букв получается �� Поэтому для самых заинтересованных читателей я оставляю ссылку на пост с разбором портфеля Антона в моём телеграм-канале — читайте и подписывайтесь, буду рад вас там видеть!

Если статья показалась вам полезной, не забудьте поставить лайк и подписаться на мой блог ��

Как заработать на бирже

Процесс торговли на бирже принято называть трейдингом. Его основная задача – зарабатывать на различных финансовых операциях с валютами, акциями крупных компаний, фьючерсами и не только. Рынок Форекс также имеет отношение к трейдингу. Для тех, кто желает зарабатывать на рынке ценных бумаг, интернет-трейдинг может стать неплохим стартом. Основной процесс торговли на фондовой бирже осуществляется через брокерские компании и автономных брокеров – именно они выступают в роли связующего звена между фондовой биржей и трейдером. Естественно, брокеру необходимо оплачивать комиссионные со своего дохода.

Заработай на бирже

Включить в торговлю на бирже можно и самостоятельно, однако в этом случае вам придётся вложить немало времени и средств в данную деятельность. Ведь трейдеру без брокера придётся самостоятельно получать лицензию, дабы быть допущенным к торгам, а также изучать работу рынка. Без подготовки в данном секторе торговли простому человеку делать нечего. Кроме того, для участия в торгах необходимо будет заплатить значительный вступительный взнос. К примеру, в ММВБ такой взнос составляет три миллиона рублей – сумма для простого человека слишком большая. Ещё одно необходимое вложение – приобретение лицензированной программы для торговли на бирже. Сами понимаете, гораздо проще начать сотрудничать с брокером при сравнительно небольшом стартовом капитале. Особенно, если вы новичок на бирже.

Мани-менеджмент. Как управлять рисками на бирже?

  1. Торгуйте только собственными средствами. Никаких кредитов.
  2. Не вкладывайте весь инвестиционный капитал в один актив или одного брокера.
  3. Не увеличивайте объем сделки на сумму, которая превысит первоначальный объем в 10 раз.
  4. Уходите от больших убытков.
  5. Оптимальный размер потерь за один торговый день не должен превышать 2% — 5% от суммы депозита. Этими цифрами следует руководствоваться во время использования стоп-лоссов.
  6. Старайтесь, чтобы размер прибыли в 3 раза превосходил размер убытков.
  7. Не открывайте большое количество сделок на начальном этапе.

Начальные условия работы на бирже

Все начинается с оформления лицензии. Пройти стартовый курс базовых навыков трейдера также не будет лишним.

Далее следует оплата вступительного взноса. Отдельные биржи не допускают к торгам клиентов, которые не перевели оплату.

Следующий этап – покупка программного обеспечения. Функционирование биржи в интернете возможно только с помощью серьезных лицензированных программ. Поддерживать такой софт способны исключительно крупные брокеры.

Выбор брокерской компании

Универсальной формулы нет. Поэтому приходится лопатить тонны информации, чтобы выбрать максимально подходящего партнера. Обращайте внимание на размер комиссионных, уровень программного обеспечения, спектр доступных услуг, и, конечно же, отзывы в интернете.

У многих броекров есть специальные, стартовые предложения для новичков. Изучите эти наборы услуг у нескольких компаний, чтобы оценить перспективы дальнейшего сотрудничества.

Оценивайте рекомендации опытных трейдеров, стаж работы на рынке, а также авторитет, которым пользуется организация в профессиональных кругах.

Как заработать на бирже имея маленький стартовый капитал?

Сегодня какие-либо ограничения относительно порога входа на рынок практически полностью отсутствуют. Стартовать разрешено даже с минимальных сумм. Некоторые брокеры предлагают начинать с депозита в 1 000 рублей. Для заработка и успеха размер стартового капитала не имеет принципиального значения. Главная задача – покрыть покупку минимального лота и оплатить комиссионный сбор брокеру. Конечно, такие щадящие условия предлагают не все операторы рынка, но в последнее время доступных вариантов становится все больше.

Как я за полгода заработал на акциях 24 000 рублей, хотя никогда не был финансовым экспертом

Вот список акций в «Открытие Брокер». Я отфильтровал их по доходности за последние полгода. Некоторые подорожали на 200–300%

Откройте счёт с тарифом «Всё включено» за 5 минут, не посещая офис.

проект «Открытие Инвестиции»

Открыть брокерский счёт

Тренировка на учебном счёте

Об «Открытие Инвестиции»

Москва, ул. Летниковская,
д. 2, стр. 4

8 800 500 99 66

Согласие на обработку персональных данных

Размещённые в настоящем разделе сайта публикации носят исключительно ознакомительный характер, представленная в них информация не является гарантией и/или обещанием эффективности деятельности (доходности вложений) в будущем. Информация в статьях выражает лишь мнение автора (коллектива авторов) по тому или иному вопросу и не может рассматриваться как прямое руководство к действию или как официальная позиция/рекомендация АО «Открытие Брокер». АО «Открытие Брокер» не несёт ответственности за использование информации, содержащейся в публикациях, а также за возможные убытки от любых сделок с активами, совершённых на основании данных, содержащихся в публикациях. 18+

АО «Открытие Брокер» (бренд «Открытие Инвестиции»), лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-06097-100000, выдана ФКЦБ России 28.06.2002 (без ограничения срока действия).

ООО УК «ОТКРЫТИЕ». Лицензия № 21-000-1-00048 от 11 апреля 2001 г. на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг №045-07524-001000 от 23 марта 2004 г. на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия.

«Потерял 500 000 рублей за 10 минут»: как и сколько зарабатывает трейдер

Т⁠—⁠Ж продолжает расспрашивать читателей об их профессиях и о том, какой доход они приносят.

Аватар автора

задавала наводящие вопросы

В новом выпуске Роман Кузнецов, трейдер из Екатеринбурга, рассказал, где студенту из небогатой семьи взять деньги, чтобы начать торговать на Московской бирже, легко ли заработать или потерять полмиллиона за несколько минут и чем финансовая грамотность похожа на зарядку по утрам.

Выбор профессии

Аватар автора

Все началось летом 2014 года, когда я переходил на второй курс. Я учился в физико-технологическом институте УрФУ в Екатеринбурге, изучал инновационные технологии, но уже тогда знал, что не хочу работать по специальности.

В то время я интересовался рынком форекс, верил в то, что можно работать по 2—3 часа в день и получать кучу денег. Мне кажется, каждого могла убедить их реклама — все было увешано баннерами со сказками о заработке. Теперь эта реклама запрещена.

Не знаю, откуда во мне была эта мания разбираться в облигациях и акциях. Наверное, меня завораживали фильмы, где люди в пиджаках сидели в больших офисах и говорили умные фразы вроде: « S&P 500 упал на 1,5 базисного пункта, нужно захеджировать позицию».

Я читал много книг, смотрел видеокурсы. И однажды в интернете мне попался человек, который обучал трейдеров за 20 тысяч рублей. Его схема была предельно простой: выкладывает в Ютуб видео, где есть часть обучения, оставляет ссылки на свой сайт, а там тебя обрабатывают профессиональные продажники. Но тогда мне казалось, что он на добрых началах делится информацией.

Для студента из небогатой семьи 20 тысяч — это большие деньги, в месяц я тогда тратил 7 тысяч рублей. Родители явно не одобрили бы такое, но мне одолжил денег другой близкий родственник.

Онлайн-обучение длилось 5 недель, в группе нас было 20 человек, причем я не уверен, что все это были настоящие люди, возможно, кого-то добавляли для массовки. Еще 3 месяца я ждал, когда полученные знания мне помогут, применяя их на виртуальном счете.

Кто-то из той же группы мне подсказал фирму, которая предоставляет капитал начинающим трейдерам. Устроено это так: компания передает вам в управление какую-то сумму, например, 10 тысяч рублей, из которых вы можете потерять не больше 100 рублей, иначе с вами прощаются и набирают других трейдеров. Так происходит бешеный отсев. Капитал возвращать не надо, компания заинтересована в заработке и забирает 10—20% за то, что предоставила условия для торговли.

Я подал заявку в такую фирму, после чего нужно было пройти тест: 100 вопросов и, если не ошибаюсь, час на выполнение. Для подготовки нам дали много теории о том, как устроена биржа. Мне хотелось быстрее приступить к торговле, поэтому я почти сразу решил сдавать тест. И, естественно, завалил его, набрав 86 баллов из 98 положенных. Но мне дали еще неделю, чтобы подготовиться, после чего я набрал нужные баллы и смог начать торговать на Московской бирже.

Проп-трейдинговая компания, в которую я попал, воспитывала именно трейдеров-скальперов. Это как готовить воинов: они вообще ничего не знают о политике, их задача — воевать. Так же было и с нами: дали определенную сумму, и в бой. Есть единый счет, с которого торгуют все, кого там обучили. Поэтому можно начать с нулевыми знаниями и нулевым капиталом. Кто такой брокер, я узнал только в процессе торговли.

Обложка статьи

Для работы на бирже подходит любой более или менее современный компьютер. На него нужно установить специальные программы для просмотра графиков и биржевых стаканов. В основном брокеры предоставляют QUIK , через которые работают инвесторы и трейдеры на российском рынке. Трейдерам-скальперам важны сделки, проходящие именно сейчас, поэтому мы устанавливаем специальный привод, который в удобной визуализации показывает нам их.

У меня все начиналось в общежитии с одного маленького ноутбука с диагональю 15,6 дюйма. Соседи смирились с тем, что с понедельника по пятницу я по 9 часов в сутки смотрю на какие-то цифры и графики. Каждый считал своим долгом подойти и спросить:

Первые деньги были очень смешными и крошечными — например, 5 рублей 40 копеек в день. Я делился результатами только со своей девушкой, а она, наверное, думала, что выбрала не самого перспективного парня.

Иногда бывали мысли все бросить, но когда видишь, что люди действительно зарабатывают, как тут не продолжить торговать. А тогда был еще и кризис, для трейдеров это золотая жила: коллеги могли выкладывать отчеты по 50—100 тысяч рублей за день.

Это длилось больше полугода, пока я за один день не заработал 5400 рублей. Для студента это была немыслимая сумма.

С третьего курса я уже сам зарабатывал на жизнь и каждые пару месяцев говорил родителям, что брошу это образование, потому что из-за него я много недозарабатываю.

Обложка статьи

У трейдера нет стабильной зарплаты: ты можешь за один день заработать 50 тысяч, а потом зарабатывать по 2 тысячи или терять. Я брал с собой ноутбук и торговал на парах, но 20—30 минут могли решить мой месяц. То есть просто по пути в универ можно было упустить 20—30 тысяч, а иногда и 100. Это было обидно.

Но, как часто бывает, ради родителей я доучился. Правда, скатился до знатного троечника.

Инвестредакция не могла пройти мимо

Давайте проведем грань между трейдингом, инвестициями, бинарными опционами, тотализаторами и прочими «Кэшбери» (организация запрещена на территории РФ ).

Роман — трейдер: он зарабатывает на краткосрочных сделках на фондовом рынке. Это сложная и кропотливая работа, для которой Роман анализирует большой объем данных, контролирует финансы и рассчитывает риски. Торговать по часу в день под пальмами и при этом зарабатывать сотни тысяч не получится.

А еще есть инвесторы — люди, которые покупают ценные бумаги надолго. Цель разумного инвестора — сохранить заработанное, обогнать инфляцию, приумножить деньги и хорошо жить на пенсии. Можно торговать по часу в месяц и даже под пальмами — сверхприбыль вряд ли будет, но можно уверенно получать доходность выше банковских вкладов. В журнале есть целая рубрика о том, как стать инвестором.

Трейдеры и инвесторы работают на фондовом рынке через официального брокера, который зарегистрирован в РФ и соблюдает законодательство.

А у бинарных опционов, форекса и «Кэшбери» вообще мало общего с трейдингом и инвестициями. Зато есть непредсказуемая волатильность, неподвластность законам РФ и доход организатора при любом исходе — совсем как в онлайн-казино.

Суть работы

Суть моей профессии — зарабатывать на рыночных колебаниях. Допустим, доллар стоит 68,5 рубля, а через 3 минуты — 68,6. Моя задача проанализировать весь входящий поток данных и принять решение по заходу в ту или иную позицию — например, купить доллар по 68,5 в надежде на рост или продать его, чтобы получить прибыль от падения.

Точно могу сказать, что профессия не подходит азартным людям, потому что биржевой рынок легко превратить в казино. Принцип тот же: вы ставите либо на покупку, либо на продажу — все равно что на черное или на красное. Поэтому легко стать игроманом, если не работать над собой и не вводить риск-менеджмент. Неудачная сделка может привести к еще большей неудаче. Мы так устроены: включается азарт, человек думает, что вот сейчас 100% пойдет в его сторону. Часто именно так проигрывают деньги.

Обложка статьи

Также такая работа не подойдет тем, кто очень импульсивен. В моменты хаоса и истерии других участников важно оставаться хладнокровным, как хирург, выполняющий сложную операцию.

Нравится мне в моей профессии несколько вещей. Во-первых, независимость. Всем процессом управляю только я, все ошибки совершаю тоже я.

Во-вторых, неопределенность. Кому-то важна стабильность, мне же больше мотивации придает то чувство, когда не знаешь, что произойдет завтра. У меня мало рутинных дней. Когда сажусь за компьютер, я даже не знаю, откроется сегодня биржа или все рухнет.

В-третьих, это риск. Я думаю, что, пока мы молоды и полны энергии, нужно рисковать по максимуму. А где риск, там больше заработки.

В-четвертых, здесь нет потолка. Каждый год ты должен бороться с собой и показывать большую эффективность, чем остальные трейдеры. Это как большой голубой океан: ты развиваешься и пытаешься стать самой крупной рыбой.

И в-пятых, это прокачка себя как личности. Когда начинаешь торговать, проявляются все твои качества — как положительные, так и отрицательные. Я, например, поначалу очень торопился и из-за своего характера допускал много ошибок, за которые пришлось расплачиваться.

А это все равно что постоянно поднимать гирю в 10 кг и резко взять 50 кг — последствия не самые хорошие.

Самое трудное здесь — это начальный этап, когда ты абсолютно ничего не понимаешь. Но это как арифметика: если усвоил, что дважды два четыре, то уравнения, логарифмы и интегралы тебе тоже дадутся, просто чуть позже. Как долго нужно учиться, сказать трудно — это то же самое, что спрашивать у тренера, через сколько вы сядете на шпагат. Зависит от того, сколько сил этому уделять, как часто анализировать свои действия, заниматься ли во внерабочее время и т. д.

Когда ко мне обращаются за обучением, я говорю, что в среднем нужен год. При этом мы используем минимум теории и максимум практики. Нельзя научиться плавать по книжкам — так же и тут.

Место работы

Сейчас я работаю на себя через брокерский счет. Его может открыть любой, если есть желание и терпение. Уже четвертый год я 9 часов в день сижу дома и анализирую графики котировок. Правда, теперь у меня более профессиональное место с большим рабочим столом и четырьмя мониторами. Кому-то покажется, что это слишком скучно, но я очень редко заставляю себя работать.

Многие не понимают, почему я не могу уйти с работы пораньше или вообще не работать в какой-то день. Или считают, что если я целый день сижу дома, то у меня обязательно должно быть время на домашние дела. Время действительно есть, но иногда оно стоит очень дорого. Например, недавно, пока я мыл посуду, моя команда заработала довольно приличные деньги. Мытье посуды стоило мне 40 тысяч рублей.

Обычный рабочий день

Я живу в Екатеринбурге, и здесь разница с Москвой +2 часа. Биржа открывается в 10:00 по Москве, то есть по моему времени в 12:00. А заканчиваю работать по местному времени в 21:00. Не самый лучший график, но все привыкли. Выходные у нас такие же, как и у всей страны, только в новогодние праздники мы начинаем работать с 3 января.

Начинается мой день с подготовки: просматриваю новости, анализирую, что произошло на вечерней сессии торгов — сама биржа работает до 23:50 по Москве. Интересует все, что может повлиять на ту или иную акцию. За 10—15 минут до начала мы созваниваемся с командой и обсуждаем, где и какие ситуации прослеживаются, советуем сделки.

Обложка статьи

В нашей команде шесть человек: кроме меня еще парни из Киева, Новосибирска, Нижнего Тагила, Казани. Познакомились в одной трейдерской группе: мы тогда еще ничего не зарабатывали и решили объединить свои усилия. Создали группу в Raidcall и начали вести торги. Вживую мы в первый раз встретились только в этом году, кого-то увидели впервые за три года работы. В команде растешь в 10 раз быстрее и работать намного легче: обмениваться идеями, поддерживать — эмоционально одному иногда очень тяжело.

В 12 часов торги открываются и мы превращаемся в рыбаков: ждем когда заклюет. 90% времени я смотрю на графики, слежу за ценами бумаг и только 10% совершаю сделки. Причем одна сделка может занимать 2 секунды: чтобы быстро войти и выйти из сделки, нужно быстро нажать сначала левую кнопку мыши — купить акцию, а потом правую — продать.

Случай

Когда доллар в 2016 году вырос до 85 рублей, мы все это наблюдали в режиме онлайн и даже сами спекулятивно загоняли его повыше своими покупками. Тогда я поставил свой антирекорд по сливанию денег: я потерял 500 000 рублей за одну сделку, которая длилась буквально 10 минут.

Сейчас мне забавно вспоминать эту историю, потому что упущенное я быстро вернул, но зато извлек много уроков. Я осознал, что в любой момент могу потерять деньги, и на следующий день пошел инвестировать их в себя. Мне нужно было почувствовать, что это живые деньги. До этого я ничего не покупал себе дороже ботинок. А в тот раз, например, потратил 30 тысяч на свой день рождения — шиканул. Больше никогда так не тратился на него.

Я понял, что главное не то, сколько денег у тебя сейчас, а сама способность зарабатывать и сохранять капитал.

Доходы

Так как четкой зарплаты у нас нет, обычно я говорю, что мой доход в месяц примерно 100—200 тысяч. Но бывают периоды взлетов и падений: например, в августе было 300 тысяч, а в сентябре может быть минус 50 тысяч.

Мой рекорд — 534 тысячи рублей за день, но я редко говорю об этом, потому что люди сразу начинают умножать на количество рабочих дней и думают, что я давно миллиардер. Хотя это исключение из правил, и даже не знаю, смогу ли я заработать больше.

Самый большой взлет у меня был на старте, когда за 9 месяцев я заработал свой первый миллион.

Тот период подъема длился с 2015 до 2017 года, пока рынок не начал затухать. Когда все стабильно или процветает, мы вынуждены снижать свои расходы, потому что вариантов заработать становится меньше. Сейчас опять намечается кризис, с конца 2017 и до сих пор у нас продолжается рост.

Расходы

Я очень прагматичен в плане финансов, долгое время был скрягой и считал, что нужно только копить. Возможно, это плохо. Если честно, я до сих пор не могу нормально потратить деньги, даже машину себе не могу купить. Такой нищий инвестор.

Мне кажется, тут сыграло роль воспитание. У меня не самые богатые родители, поэтому мне просто совесть не позволяет тратить на себя много. Думаю, семья помогает мне оставаться приземленным.

Когда только начал зарабатывать, я хотел вывести первые 50 тысяч рублей. Но попав в этот процесс, понимаешь, что эти 50 тысяч завтра сделают тебе 100. Поэтому мой личный капитал всегда оставался внутри на счете: чем больше он, тем больше я могу заработать.

Сейчас я трачу 50 000—60 000 рублей в месяц. Покупаю почти все что хочу, иногда даже лишнее. Например, раньше посидеть в кафе на 1000 рублей для меня было дорого, сейчас средний чек может доходить до 4 тысяч. Всего в месяц у меня уходит 20 000 на продукты и кафе, еще 10 000 — на развлечения, 10 000 — на разное. И 40 000—100 000 рублей я откладываю на инвестиционный счет.

Своей квартиры у меня тоже пока нет. Я люблю все считать и пришел к выводу, что арендовать намного выгоднее — трачу на съемное жилье 20 тысяч в месяц. Знаю, что это работает, пока нет семьи, поэтому, возможно, скоро квартира появится.

Экономия

Я для себя решил, что не буду ходить по трем магазинам в поиске дешевых продуктов, а лучше потрачу это время на более полезное дело, которое принесет больший доход, чем я сэкономлю. Кто-то после работы преподает танцы и получает за это деньги, в моем случае такое хобби — это инвестиции, у меня есть свой инвестиционный портфель. Туда вложены средства на долгий срок, это более длинные деньги, которые отложены на квартиру и т. д. Из популярного там, например, есть акции Сбербанка.

На спекуляциях моя позиция может быть закрыта за 10 секунд. А когда я в сфере инвестирования, мне важно понимать, что это за компания и какие у нее финансовые показатели. Поначалу это было сложно разделять, а затем я начал извлекать только плюсы. Сейчас, если появилась плохая новость, я ее замечу сначала как трейдер, а потом проанализирую как инвестор и тут же скину акции.

В общем, нужно понимать цену своего часа: просто умножить 30 дней на 24 часа и поделить это число на месячный заработок. Я считаю, что деньги должны работать сами, даже когда вы спите.

Обложка статьи

Будущее

Рост у трейдеров безграничен, хотя многие останавливаются на заработке в 50—100 тысяч. Глядя на других трейдеров, которые, как звезды, быстро зажигались и быстро падали, я решил обучать людей финансовой грамотности. Но эта идея провалилась: люди хотят советов, но не хотят их выполнять. Это так же, как с зарядкой, про пользу которой все знают, но лень. Все ждут волшебную палочку или эликсир, который сделает их богатыми. Так что после моих неудачных курсов я понял, что богатыми людей делает не умение откладывать 10% доходов в месяц, а их желание и профессионализм.

Сейчас я открываю свою компанию, которая будет предоставлять капитал и другие условия для торговли. Уже начинаем набирать трейдеров на стажировку. Скорее всего, будем ориентироваться на студентов, потому что они самые голодные и жаждущие люди, которым нужны деньги. Будем помогать им знакомиться с российским рынком и воспитывать из них инвесторов.

Обложка статьи

Затем планирую открыть свою инвестиционную компанию, а последним этапом будет хедж-фонд.

Мне в этом плане очень нравится Уоррен Баффетт, для которого работа — это счастье. Я не могу долго лежать на песке под солнцем, мне уже через 5 минут скучно. Постоянно нужно двигаться и что-то решать. Возможно, дело в возрасте и потом это пройдет. Но пока в планах работать до N лет — сколько проживу.

Хотя сейчас так быстро меняется мир: еще недавно я сидел в интернете по карточке, а теперь мне даже логин и пароль не надо вводить, скорость в 100 раз выше. Даже кошелек можно не носить — все через телефон. Может, завтра и моя профессия станет ненужной. Тогда буду работать в другом направлении.

Загрузка

Фантазия у парня разыгралась не на шутку. Во-первых ничего общего со скальпингом вышеописанное не имеет. Сидеть смотреть на монитор весь день что-бы открыть одну сделку? У скальперов все с точностью наоборот: сделок в день сотни, а то и тысячи, потому что название говорит само за себя; "скальпирование" прибыли на микроколебаниях. Чтобы зарабатывать на таком, сделок должно быть в разы больше. Еще очень развеселило, что автор так серьезно начинает рассуждать про азарт и риск-менеджмент, хотя сам, спустя 2 года после начала своей деятельности (в 2016 году) спустил 500 000 рублей за 10 минут. О каком риск-менеджменте с таким соотношением риск/профита может тут идти речь. Ну и напоследок конечно самый сильный аргумент: тот кто зарабатывает на рынке, никогда не станет открывать какие-то компании по обучению торговле (привет всем инфоцыганам). На месте редакции удалил бы эту чушь как можно скорее.

Генгри, согласна, статья зазывальская. Сойдет за правду только для тех, кто не имеет никакого опыта торговли. Милые студенты. УЧИТЕСЬ! не слушайте эти сказки. Иначе быстро сольете родительские денежки и останетесь без образования. На биржу надо приходить со своими кровно заработанными, чтобы их было жалко терять и ни в коем случае не играть на заемные. Не слушайте зазывал! Иначе все может закончиться трагически.

Светлана, к сожалению ваши советы устарели, но не по причине, что прошло 4 года, а потому, что уже наступил информационный век, получать образование и искать стабильную работу, это плохой совет, если конечно вы не планируете в конце пути жить на пенсию и радоваться

Генгри, какие же токсичные здесь 90% комментаторов, вроде Вас. Какие тысячи сделок в день? — Звучит, как бред сумасшедшего. Или, окей, 100 сделок в день, за

8часовой рабочий день (за вычетом обеда, клирингов, перекуров) Вы собираетесь открыть 100 сделок в день? — один трейд раз в 5 минут?) Это достижимо только если концентрации хватает на 3-4 инструмента, а скальпинг в текущих реалиях фортса совсем не про это) я 100 сделок в день не совершал даже в первые дни изучения скальпинга (когда энтузиазм и желание совершать сделки с хоткеев берет верх над самообладанием). Конечно, есть исключения в виде стаканного скальпинга, но и там 100 трейдов за день скажут о том, что с психологическим состоянием трейдера проблемы. Прежде чем писать настолько гневные комментарии стоит выучить чуть больше, чем терминологию, что бы в глупую ситуацию не попасть. Если бы не было людей умеющих торговать и обучающих этому людей, то, мы бы лишились личностей, вроде Ван Тарпа и прочих. Что за логика вообще? Любой человек, освоивший какое то мастерство может претендовать на менеджерскую и наставническую позицию и в этом прослеживаются только плюсы. Никто не отменяет обманщиков и людей, которые фальсифицируют свои достижение на рынке, но, это не 100% выборки.

Кирилл, человек просто не имеет представления о том, что такое скальпинг) максимум — на википедии прочитал) поэтому соизвольте сочувствовать. Никто никому не может помочь, кроме самого себя..

Антон Андрианов

Генгри, подскажите пожалуйста, а в каком месте автор написал, что занимается скальпингом? Он везде пишет о трейдерстве и о сделках внутри дня. Но интрадей может быть вполне себе 6-8 сделок, а никак не сотни.

Генгри, не слабо ты обзавидовался дружочек) выбирайся из этого болотца. Удачи тебе!

Есть такой момент как созидание. Хочу чтобы у всех людей он был)

Роман, как с вами можно связаться? интересует обучение

Roman, Присоединяюсь к интересу по возможному обучению)

Генгри, самая сложная работа делать, а самая лёгкая критиковать, вы сами выбрали.

> Когда доллар в 2016 году вырос до 85 рублей, мы все это наблюдали в режиме онлайн и даже сами спекулятивно загоняли его повыше своими покупками.

Это ж какие объемы были, что ваши покупки влияли на цену? Выглядит, как какое-то наедалово

> Мой рекорд — 534 тысячи рублей за день

Какие были изменение цены, гарантийное обеспечение инструмента и размер капитала? При, например, 4% росте и ГО 8% такой результат будет, если рисковать суммой в 500к. Выглядит не очень разумно, в связи с чем статья попахивает пиздежом.

Base, думаю даже больше. 🙂 ну а про "загоняли". это вообще из разряда сказок. Загнать можно какойнить Тучковский КСМ 🙂 а долляр, да еще и поптрейдинговой конторой. 🙂 534000 скальпингом. теоретически да, но объем должен быть куда значительней, или тут не про скальпинг:)

Прошу прощения, там не 500к, а миллион, что делает результат еще менее правдоподобным.

Роман, я не прошу назвать компанию, я прошу обозначить, что значит "компания предоставляет большие плечи". При торговле на Московской бирже плечо может предоставлять брокер, либо оно заложено в срочном инструменте (необходимый процент ГО). Пока статья и комменты выглядят как реклама.

Base, — трейдинг это долгосрочный процесс перекачивания капитала со счетов клиента на счет брокера через коммиссии за сделки. Не помню автора сей мудрости но 100% правда

Отстаньте от человека!

Роман, Брокер? Плечико -6 ? поптрейдинг увеличивает до 12? это даже страшнее чем форекс:) тут не 500 тыр слить, тут депо можно за пол дня слить:)

Seryozha, немного скепсиса не помешает. ))

Евгений, "что за школа, скажите пожалуйста как называется ?" — Школа Мильярдеров, конечно, как же ещё. ))

Ох, чувствую себя на допросе.

534к не было сделано одной сделкой. Это рекорд за день. Если вы посмотрите 9 апреля какие были движения по рублю и акциям, то там навряд ли активный трейдер обошелся бы одной сделкой, я даже сейчас вспомнить не могу, что мне принесло наибольший профит по инструментам.

Компанию рекламировать не буду, если наберете в гугле "школа трейдинга", то она должна быть на первом месте.

Роман, непонятно. Что имеется в виду под "нам компания предоставляет большие плечи"? О какой компании речь?
Что касается моего вопроса про ГО и изменение цены инструмента, он касался именно ситуации с 534к за день. Приведите конкретные цифры ГО, плеча и изменения цены инструмента, пожалуйста.

Base, это очень хорошее замечание, я вижу, что вы разбираетесь в этой теме, поэтому постараюсь объяснить.

ГО на тот момент было около 13 млн. руб. (нам компания предоставляет большие плечи), именно прямое влияние на валюту, естественно мы оказать не могли, но таких трейдеров как я было очень и очень много. Когда SI легло на планку а USDTOM пошел еще выше на 300 пт, в этом не участвовать было нельзя и как потом оказалось, это были хаи, которые мы до сих пор еще не пробили.

По поводу рекорда, он был поставлен совсем недавно — 9 апреля.

Проп-трейдинговая компания, которая на твой капитал, предоставляет еще больший капитал и берет с прибыли процент. Если нам брокер предоставляет плечо, например 6 по акциям, то компания может за свои средства увеличить нам это плечо в 2 раза, но возьмет за это свой процент.

Если получается зарабатывать, я только За.. но у меня простой вопрос.. зачем вам этот поптрейдинг, если уже заработали достаточный капитал для самостоятельной торговли?

Base, полностью Вас поддержал. Бред и профанация. Даже врать нужна сноровка. Здесь не статья, а бред после запоя во сне) Половина текста как раз из учений тренеров-разводил, которые затягивают безумцев вложить бабла в никуда и никогда не выводить, чтобы ещё расти и расти мать их как трейдер)

Base, когда все трейдеры это делают одновременно, по всей стране/миру, что и было, то как раз и будет такой объем сделок что повлияет на курс

Mikhail, неважное какое у тебя плечо, главное как ты им пользуешься:)

Mikhail, вечно у компьютера невозможно сидеть, я не представляю себя через 10 лет активным трейдером, нужно двигаться дальше.

Я занимаюсь и трейдингом, и инвестициями. На самом деле это адище, а не работа) много нервов, никакой стабильности. Настроение можно определять по индексу ММВБ. Ползет вверх — эйфория, вниз — депресняк. Если есть возможность не лезть в эту деятельность, то лучше не начинать;)

Сергей, трейдер не зависит от направления движения индекса ММВБ. Но работа адская, действительно

Так интересно иногда бывает почитать комментарии людей, в целом интересующихся финансами, увеличением капитала и тому подобным, но полностью отрицающих существование одного из самых высокодоходных вариантов увеличения этого самого каптала.Я прям умиляюсь, люди сюда вроде бы и за знаниями приходят, а по факту когда им их даёшь, уходят в резкий негатив и отрицание таких доходностей.

Тимофей, люди просто торговали и не смогли заработать. Я вот тоже болтаюсь туда-сюда. Но при этом знаю, что есть люди, которые делают деньги. Часто хочется покритиковать, иногда срываюсь. Но в конечном счете, я понимаю, что сам где-то косячу, то с манименеджментом, то с рискменеджментом. Торговля это очень стрессовая работа. И никакая не игра. И уж точно не легкие деньги.

Петр, чаще всего богатые гораздо умнее бедных, поэтому каждый инструмент заработка воспринимают гораздо более серьезно, скурьпулезно в нем разбираясь и только потом начиная его использовать.
Ещё раз повторяю: мы не казино, у нас нет никаких настроек торгового терминала, из разряда: «тааак, сегодня у нас фонде заработает только 10% клиентов, все остальные потеряют», это просто технически невозможно. Поэтому, какой-то глобальной статистики не могу вам предоставить, так как абсолютно каждый день реалии меняются и это процентное соотношение тоже.
Единственная честная статистика, которую могу вам дать: Те, кто сначала изучают и только потом лезут в рынок, чаще зарабатывают, по сравнению с теми, кто работает «на шару».Вот эта статистика точна на 100% и я её даю абсолютно всем клиентам.

Петр, а дело то как раз в том, что я, за счёт того, что работаю в этой тематике, могу отличить зазывные статейки от обычной дележки опытом. А про существование брокеров прекрасно знают все люди, хоть мало мальски связанные с этой тематикой. Вот и получается, что кто-то сидит на заснеженной и холодной железнодорожной станции где-то в глубинке, отрицая существование поездов, а кто-то просто слушает диспетчера и едет в нужную сторону)

Очень низкопробная агитка — завлекаловка в ТИ. Был о ТЖ лучшего мнения

Danil, ТИ точно не удобный и не дешевый инструмент для трейдинга. Это точно не об этом.

Danil, автор выходит на рынок консалтинга. А здесь уже без медийности никак. Успешен трейдер или неуспешен не так важно. Главное, его должны знать! Иначе кто же будет у него учиться? 🙂 лично я считаю, что человек поделился своим опытом. Уже хорошо.

После универа, с 2008 по 2009, тоже занимался скальпингом на фьючерсе ртс. Я тогда только учился и поэтому за 9 месяцев остался ровно при своих, а ребята которые к тому моменту уже понимали, что делали, зарабатывали баснословные деньги.

Работа крайне нервная — постоянный стресс. И работа в большей степени с самим собой, как справедливо заметил автор.

Потом роботы стали появляться, которые прилично портили жизнь скальперам и я с этой темой решил завязать. Автор молодец, что остался в теме и добился результата!

Mikhail, есть такие компании. Роман честно описал что дают тысяч 10, условия по сливу/заработку на первый период. Правда я общалась с пипсоловами которые торговали на фортсе. Там условия по комиссии самые лояльные были на их космические объемы сделок. Среднее время в позиции меньше 2 минут, 5-это уже прям долго. Торговали на индексе РТС, одно время он ходил за s&p как привязанный, с каким то микролагом. Выживали там те кто лучше всего в стрелялки играли- мозгов не надо, нужна редакция. Графиков тоже никаких не требуется- работа в стакане.

Не забываем о статистике выживания на рынке для спекулянтов.

Как пример статистика с ЛЧИ 2018:

всего людей: 402
виннеров: 145, лузеров: 257, нулевики: 0
общий доход: +42 985 942.26 руб.
общий убыток: -47 273 874.94 руб.
чистый результат: -4 287 932.68 руб.
макс. профит: +13 589 502.88 руб. / +1084.7%
макс. лосс: -5 083 143.27 руб. / -98.94%

Я просто поделился своей историей и профессией в 1 посте, мне понравилась идея ТЖ, рассказать другим людям про необычные профессии. Моя сфера очень специфична и мало кто понимает, чем же именно я занимаюсь.

Есть куча других профессий, где вы можете зарабатывать в 10-ки раз больше, но не всегда дело касается именно денег. Да, вы действительно можете упорно и долго работать и обогнать меня, но дальше то что?) Ваша цель закончится?

Если вы думаете, что есть какой-то секрет заработка и что все о нем молчат, то пусть будет так.

Моя выгода в этом очень простая — я рассказал о себе, о профессии и получил обратную связь, это бесценно)

Konstantin, мнение айтишника работающего с финансовыми организациями 15 лет. Всю брокерскую кухню знаю изнутри. Чем больше 'трейдер' активничает с торговлей, тем быстрее его капитал перейдет к нам через коммиссии и маркет-мейкинг. Те 10% которые успешно получают долгосрочную прибыль — не трейдеры а инвесторы, с периодом владения активами в 3+ лет. А те кто каждый день торгуют — сливаются в убыток почти все. Это самые прибыльные клиенты для брокера, на них нацелена и реклама и маркетинг, чтобы побольше несли да почаще торговали, бызнесмены, хехе

Роман, не сделают к сожалению. Проблема в том, что все доверительное управление построено на принципе, что они берут комиссию за управление. И не особо заинтересованы в успехе твоего портфеля. Здесь как и везде. Либо разбираешься сам, либо и не начинай.

Илья, не делайте глупостей.. операцию на сердце ведь по ютубу не получится сделать.. с чего вы взяли, что трейдинг это просто?

Да, конечно могу объяснить, об этом никто не просит, а просто говорят, что если обучаешь, то сам не зарабатываешь.

Обучение — это из главных моих сфер в жизни, которой я уделяю внимание. Я люблю как учиться, так и обучать. Я планирую двигаться дальше и основывать свою компанию, потому что не вижу себя через 10 лет за активным трейдингом. Можно это все дело делегировать и просто предоставлять капитал. А как не через обучение этого достичь?

// Чем это полезно для народного хозяйства, так сказать?

Alexander, представьте себе рыбака или охотника, который просто добывает себе, чисто себе, пропитание ловлей рыбы или охотой на зайчиков. Какая польза от него народному хозяйству? Да вроде никакого. Выживает как может. Он сам и есть часть народного хозяйства — сам себя кормит и ни у кого ничего не требует.
Точно также можно посмотреть и на трейдера, который добывает себе на пропитание в рыночной стихии. Кстати, трейдер при этом платит подоходный налог со своих доходов, в отличие от рыбака или охотника, ещё и оплачивает разные сопутствующие услуги, например доступ в интернет, услуги брокера, потребляет и оплачивает электроэнергию. А если он ещё и на зарубежных рынках работает, то ещё и иностранную валюту в экономику своей страны приносит.

Mikhail, знаете про эту историю, как во время второй мировой войны очень не хватало врачей и хирургов, и их начали готовить по очень сокращенной программе, в экстремальных условиях? После войны оказалось, что эти врачи не менее квалифицированы, чем отучившиеся по 8 лет "настоящие" хирурги, хотя может быть у новый врачей и нет такого глубокого знания латыни. Это я к тому, что для начала любой деятельности не обязательно тратить годы, изучая историю самой темы и все смежные направления.

Я готов тратить время на изучение теории, может быть оплатить какое-то небольшое обучение, прочитать книги, и я готов потерять часть денег практикуясь. С хирургом сравнение неуместное – там цена ошибки очень высокая. У меня естественно нет.

И почему сразу про ютубе подумали. Я сказал про видео, но я смотрел видео с платного курса, а не с ютуба.

Понимаю, что это мои проблемы – что мне нравится, а что нет. Но всё-таки выскажусь. Мне ужасно не нравится эта токсичная привычка многих рубить на корню начинания. Любую инициативу клеймить неправильной, свысока утверждать что делать что-то не надо, или надо, но не вам. Называть попытки — глупостью. Вы вежливо это сделали, но тем не менее – достаточно неприятно. Я профи в своем деле, и часто участвую в дискуссиях в интернете, и всегда стараюсь даже на очевидные ошибки указывать стараясь не разрушая энтузиазм людей. Но конечно не мне вам указывать как вести дискуссии.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *