Как можно уйти в минус на акциях

Правило 8%: когда продавать упавшую акцию

Акция упала. В голове сотни вопросов. Стоит переждать или пора резать лося? Докупать бумаги на падении или избавляться? На эти вопросы отвечает правило 8%, выработанное инвестором Уильямом О’Нилом.

Как по мне на это отвечает правило СТОП-ЛОССА , но стопы 90% не ставят, поэтому:

Вам не нужно оказываться правым каждый раз — нужно терять как можно меньше, когда вы не правы.

Понять это можно, когда цена акции после покупки идёт вниз. Падение на 7–8 % от цены покупки является вашим абсолютным пределом убытков. Вы должны продавать без колебания, не тратя время на то, чтобы посмотреть, а не случится ли чего, или в надежде, что акции вырастут.

Такая логика ограничения убытков сродни покупке страхового полиса. Вы сокращаете риск точно до того уровня, на котором чувствуете себя комфортно. Думайте об этом примерно так: если в прошлом году вы застраховали свою машину и не попали в аварию, разве ваши деньги были потрачены впустую?

Вы покупаете страховку, чтобы защитить себя от вероятности серьезных убытков. Именно это относится и к успешному инвестору, быстро прекращающему все убытки.

Если вы протянете и позволите убытку увеличиться до 20%, вам потребуется прибыль в 25% только для того, чтобы вернуться к прежнему уровню капитала. Продолжайте сомневаться, пока убыток достигнет 33%, и вы должны будете сделать 50%, чтобы вернуться к исходной позиции. Чем дольше вы ждете — тем больше математика работает против вас.

Даже если акции двигаются вверх после того, как вы продаете, — а многие, конечно, так и делают — вы выполните свою критически важную цель удержания всех своих убытков на низком уровне и у вас еще будут деньги, чтобы снова попробовать найти победителя среди других акций.

Ко всему выше сказанному, не в вашу пользу играют еще несколько факторов:

1. Время. Время = деньги.
2. Упущенная выгода от сделки, которая уже бы принесла хорошие % прибыли.

У грамотного инвестора все на карандаше, и если с данным сценарием вы уходите в минус — то другие компании идут в прибыль. Оставаясь в минусе и опускаясь еще глубже, вы недополучаете от идеи №2. Как итог — теряете время, не зарабатываете деньги и, как сказал господин Уильям, вам требуется еще и откупиться.

Поэтому время = деньги и всегда помните, что прибыль не считается таковой, пока вы ее не зафиксировали, а в идеале ее еще и вывести и реинвестировать.

В идеале лучше ставить стопы. От 1% до 10% (широкий) — это зависит от вашей стратегии, диверсификации, стиля, целей и, конечно же, самой бумаги (ее волатильности, уровней и других показателей). Если вы не опытный инвестор, но не любитель стопов, тогда как минимум запомните правило 8%.

Странная стратегия. Такое ощущение, что бумага покупалась просто наугад.. При такой стратегии любая волатильность будет приводить к убыткам. Если бумага хорошая (а только такую и стоит покупать), то просадка — это наоборот хороший момент докупить и усредниться.

mikki_pirson, Профессиональные и опытные инвесторы пользуются ЛИМИТНЫМИ ордерами.
Максим прав! Если акция покупалась не от балды а после анализа и его параметры не изменились, а акция падает вместе с рынком то нужно покупать, а не продавать.

Статья вредная. Комментарии полезные.
Максим, Экотуризм и Алексей правы.
Автор недалёк.
Всем добра!

Покупают не акцию, а компанию. Если с ней всё хорошо, то и нечего дёргаться, просто докупай. Уже и на российском рынке хватает примеров спекулятивных атак на отдельные акции. Там за день падение и прирост выходят далеко за рамки 8%. Можно запросто потерять бумагу и уже откупить её назад по дорогой. Особенно любят развлекаться этим на вечерних сессиях. Повторюсь, покупают не акцию, а компанию. И Максим прав ))

Алексей, зависит от стратегии.

Просто докупай — это тонкий момент и зависит от множества факторов инвестора.

Мы покупаем компанию, можно еще сказать, что мы покупаем акцию — а это доля компании. Конечно же исходя из базы бизнеса. Но вы пытались из мизинца вытянуть — можно было не писать ведь это логично понятно, что цель купить надежного игрока а не мусор. Ну да ладно. двигаемся далее:

Дублирую важный момент, который спасет ваши деньги: Усреднение, есть оправдание неправильной позиции — запишите или запомните.

Если вы добавите математику ко всем комментариям, которые хотят доказать, что докупать и усреднять — это норма, то вы получите уже верный ответ. Давайте через пример.

Простой пример: вы купили 20 акций Vertex (конечно же без стопа). Ой простите компанию Vertex (если не знаете, то компания идеальна для покупки по всем показателям — анализ сделайте сами). Октябрь 2020 года — вы купили Vertex по 265$ за акцию, думая, что находитесь в хорошей позиции. Через 2 дня ваша бумага стоит 215$ конечно же вы докупаете лесенкой (судя по стратегии). Скорее всего по классике: 20 \ 30 \ 20 \ 10 \ 10. Через неделю ваша бумага стоит 207$. Докупаете конечно же. Далее флэт и диапазоны от 207$ до 215$.

Ваша средняя от 223$ до 230$.

Денег, чтобы продолжать усреднять (докупать) вряд ли хватит у обычного человека.
И тут вопрос сколько вы готовы сидеть с таким лоссом?
Год?
Два?
Три?

Тысячи бумаг так и не поднялись со дна и за 10 лет.

Снова простая математика:

Лосс 10% — нужно заработать 11%
Лосс 20% — нужно 25%
Лосс 30% — нужно 42.85%
Лосс 40% — 66.66%

+ потерянное время. Если всю формулу описать, то мат ожидание такого подхода вовсе страшное.

Картина печальная.
Таких примеров тонны. Такие горе инвесторы сидят в минусах.

Поставив стоп, вы остаетесь в стратегии, фиксируете лосс 2% (+- зависит от бумаги) и уже покупаете по новой стратегии, в более уверенной позиции зная, что сильная поддержка на Vertex 200$ котрую не пролили даже в марте 2020 года и уже наращиваете позицию (как вы сказали: докупай). И уже фиксируете хороший профит — 1\3 на 215$ и ждете далее прорыва уровней сопротивления к 220$, 230$ и так далее.

«Не продаю бумаги в минусе». Рассказ инвестора, у которого нет убытков

Инвестициями я начала заниматься в декретном отпуске в 2016 году. Мне хотелось себя реализовать, но я не знала как. Однажды на подарочные баллы от своего оператора связи я оформила подписку на Forbes. Я читала истории миллиардеров, и их успех меня вдохновил. Все они занимались инвестированием. Думаю, это и послужило отправной точкой.

У меня было слабое представление о фондовом рынке и его инструментах. Поэтому я сначала открыла брокерский счет , и только потом начала разбираться. Я переводила деньги от случая к случаю по ₽2–3 тыс. и просто не понимала, что делать. От крупных просчетов меня спасла осторожность и абсолютное отсутствие азарта в первое время. Но я слишком рано продавала акции. И это было моей ошибкой. Например, купила акции «Сбера» за ₽150, за несколько месяцев они выросли до ₽190, и я их продала. Однако потом бумаги поднялись до ₽284. Прибыль могла быть больше.

Тогда меня это расстроило. Поэтому постепенно я начала читать книги и статьи по трейдингу, прошла онлайн-курсы, освоила торговое приложение брокера, разобралась с типами заявок. Совершала только мелкие сделки. В августе 2018 года у меня на брокерском счету накопилось ₽50 тыс. К тому моменту я уже четко понимала, что такое фондовый рынок , как на нем можно заработать и почему лучше держать эмоции под контролем.

Будучи уже уверенной в своих знаниях, начала искать активы, которые предположительно вырастут в ближайшие несколько месяцев. В моем портфеле оказались акции «Сургутнефтегаза», АЛРОСА, «Сбера», ВТБ, АФК «Система», «Башнефти» и другие. Всю полученную прибыль, в том числе дивиденды, я реинвестировала. В итоге за полтора года мои ₽50 тыс. выросли до ₽200 тыс. Это был счет ИИС, и я отлично сэкономила на налогах, потому что пользовалась вычетом типа Б. Этот первый счет уже закрыла.

Успеть все: трое детей, работа и инвестиции

Я живу с рождения в Нефтеюганске Ханты-Мансийского округа. У меня два высших образования — я историк и инженер-геодезист. Планирую получить третье в ближайшие два-три года. Работаю ведущим специалистом в сфере оформления земельных участков под объекты нефтегазодобывающей промышленности, сельского хозяйства в аренду и собственность. Инвестиции — не основной для меня вид деятельности, это, скорее, хобби и любимое занятие. Сейчас дополнительно учусь онлайн на курсах в Высшей школе экономики. Моя цель — стать профессиональным аналитиком.

У меня трое детей. И найти время на себя бывает сложно. Одной дочке семь лет, другой — четыре года, четырехмесячный сын. Каждый будний день мы с малышом провожаем девочек в школу и сад, а потом забираем. Также дочки ходят на танцы и рисование. В течение дня я провожу время с малышом, играю в куклы с младшей дочкой, а старшей помогаю делать уроки. Вечером мы вместе читаем, в процессе кормлю и укладываю малыша. Пока он спит, я работаю, а девочки играют друг с другом.

Я подстраиваюсь под график детей, и времени на обучение инвестициям остается немного. Поэтому слушаю онлайн-курсы ночью или рано утром. Из-за насыщенного графика не всегда получается следовать намеченным целям, но я отношусь к этому спокойно. Дети растут, становятся более самостоятельными, надо ловить момент и наслаждаться.

• На данный момент у меня четыре обычных брокерских счета, в том числе ИИС для долгосрочных накоплений. На одном из счетов консервативная стратегия — по принципу «купи и держи». Там я коплю активы для своего ребенка. Вношу деньги раз в три месяца, покупаю бумаги и при необходимости делаю ребалансировку. На других счетах стратегия более активная, с повышенным риском. Сделки провожу несколько раз в месяц, много времени трачу на анализ текущей экономической ситуации, изучаю рынок, ищу перспективные отрасли.
• При выборе компании обращаю внимание на ее инвестиционные проекты и стратегические планы развития больше, чем на прошлые финансовые показатели. Могу выбрать акции компании, находящейся на грани банкротства, если руководство делает все возможное для его предотвращения.
• Всегда беру обыкновенные акции. Дивиденды для меня приятный бонус, но не обязательное условие. Доллары покупаю только в том случае, если собираюсь приобрести акции или ETF в этой валюте. Никогда не пользуюсь стоп-лоссами и не продаю бумаги, если они ушли в минус. Если акция сильно потеряла в цене, разбираюсь, в чем причина, и чаще всего, наоборот, докупаю. Для меня это своеобразная распродажа.
• Стабильно откладываю 10% от основного дохода. Также у меня есть карта с кешбэком, по ней максимально можно вернуть ₽2 тыс. Эти деньги всегда отправляю на брокерский счет. На формирование капитала также уходят все пособия и выплаты на детей.

Сейчас в моих портфелях в общей сложности 70% акций и 30% ETF и БПИФов. Я отношу себя к категории агрессивных инвесторов и фонды использую как защитный актив. Что касается конкретных бумаг, то львиную долю моего портфеля занимают акции «ФосАгро», «Полиметалла», АФК «Система», глобальные депозитарные расписки «О'КЕЙ». Из ETF у меня фонд акций глобального рынка (FXWO) и IT-сектор США (FXIM).

Я делаю ставку на нефтегазодобывающую промышленность. В меньшей степени меня интересует банковский сектор. А металлургия и ретейл мне кажутся самыми перспективными отраслями. Например, сейчас набирает оборот разработка электромобилей. Считаю, что за ними будущее. И чтобы их производить, нужны металлы: медь, никель, кобальт, литий и другие. Поэтому планирую в ближайшее время покупать акции металлургических компаний, а также ETF на физические и редкие металлы.

Фондовый рынок, на мой взгляд, дает нам неограниченные возможности для заработка, это способ сохранить и приумножить капитал. Каждый может выбрать стратегию и темп, который подходит именно ему. Сейчас в моей копилке опыта несколько сделок с прибылью более 70%. У меня составлен инвестиционный план, в нем я обозначила, какие акции и фонды хочу приобрести, на какой срок и по какой цене. А настроения и колебания рынка меня не пугают.

Больше новостей об инвестициях вы найдете в нашем телеграм-канале «Сам ты инвестор!»

Что делать с минусом в инвестиционном портфеле

Частая реакция начинающих инвесторов на падение акций — паника. Страх потерять вложенные деньги рождает желание продать все активы и больше не возвращаться к фондовому рынку. Но падения не угроза вашему капиталу.

Почему возникает минус в самом начале инвестиционного пути? Разберем ситуацию, где активы подобраны и куплены по всем правилам разумного инвестирования.

Ценные бумаги обычно покупаются в момент снижения их стоимости. Но даже самый опытный инвестор не может точно определить, когда это самое снижение закончится. Поэтому первое время после покупки акции продолжают падать, что приводит к минусу на счете. Минус на счете в первое время — это нормальное явление при импульсе движения стоимости вниз. То же самое может быть с акциями на восходящем тренде. Например, после долгого падения цена акции преодолевает линию сопротивления. Она начинает расти и тут же откатывается назад, а вы уже успели ее купить.

Не спешите расстраиваться. Цены после преодоления важных уровней возвращаются назад, чтобы проверить, насколько инвесторы верят в устойчивость нового тренда. Это хорошо видно на примере акций банка ВТБ (тикер VTBR). После «народного» IPO был затяжной даун-тренд, бумага падала с марта 2017 года по май 2019 года. Когда цена пробила уровень сопротивления, инвесторы начали ее активно скупать — образовался мощный импульс наверх, а потом случился закономерный откат.

Инвесторы потеряли 4—5% и были вынуждены ждать, чтобы цена восстановилась до прежнего значения. Зато когда новый уровень показал стабильную устойчивость, бумага начала свой восходящий тренд, и самые терпеливые дождались своей прибыли.

Другой пример — инвестиционный портфель моей дочери. В январе 2021 года я открыл ИИС с долгосрочным инвестиционным горизонтом 18+ лет. Сейчас его доходность составляет 3,49%. Кажется, не густо, но не спешите с выводами. Во-первых, он регулярно пополняется. Во-вторых, судить о доходности инвестиционной стратегии можно только спустя несколько лет.

Этот портфель составлен из фондов, отличающихся высокой диверсификацией, куда входят сотни различных акций. При правильном отборе отраслей переживать за просадки отдельных компаний не имеет смысла. Важна общая тенденция роста секторов.

Для портфеля моей дочери, которой еще нет и года, я подбирал фонды из секторов будущего. Это акции компаний, связанных с высокими технологиями, космосом, полупроводниками, биотехнологиями и биоэнергетикой. Кроме того, включил фонды на развивающиеся страны, например на Китай, и фонд первичных размещений.

Что делать?

Грамотно рассчитывайте средства

Инвестируемые деньги должны быть «свободными» для долгосрочных инвестиций. Если вы понимаете, что они могут вам понадобиться завтра / через полгода, — используйте депозит или облигации.

Усредняйтесь — дополнительно покупайте акции, когда они в минусе и продолжают падать

Так смещается средняя цена покупки. Например, купили акцию за 1 000 рублей, а ее цена упала до 500 — убыток составляет 50%. Но если купите еще две акции, уже по 500 рублей, то средняя цена покупки составит 666 рублей, а убыток сократится до 25%. Уже не так страшно, правда? Важно помнить, что усредняться бесконечно нельзя. Разумно делать это 3—5 раз максимум на определенных уровнях, которые устанавливаются при помощи технического и фундаментального анализа.

Приобретайте

В идеале составить план покупки тех акций, которые хотелось бы приобрести в будущем, но важнее — не бояться их купить при падении.

Диверсифицируйте

Грамотная диверсификация — это отсутствие падения вашего инвестпортфеля в ритме рынка.

Продавайте бумаги, если их покупка не принесла нужный результат, и фиксируйте убыток

Это абсолютно нормальная практика. Пример нашумевшей китайской компании TAL Education Group (тикер TAL): вы купили акции TAL по 40 долларов. Спустя месяц, после падения цены на 50%, вы продали акции по 20 долларов, тем самым зафиксировав убыток. Поздравляю, вы приняли взвешенное инвестиционное решение! Ведь спустя месяц цена акции упала до 6 долларов, а убыток составил бы 85%.

Ничего не делайте, если считаете, что у бумаги есть потенциал роста

Анализируйте компанию, изучайте отчетность, чтобы понять причину снижения. Если нет веской причины для падения, кроме невнятного настроения инвесторов, можно переждать падение в надежде на отскок или выход в ноль.

Настройте себя правильно

Пережить просадку на рынке без потерь и нервов — в том числе вопрос морального состояния. Изучайте вопрос глубже и не поддавайтесь всеобщей панике.

Спустя время с начала инвестирования обратитесь к своей исходной цели. Если вы адекватно оцениваете возможности фондового рынка, то не планируйте быстро достичь двузначной доходности. Зачем паниковать, видя минус в течение 2—3 месяцев, если ваш горизонт инвестирования составляет 5—10 лет? Подумайте об этом, и ваше восприятие отрицательной доходности изменится.