Как подключить серверный блок питания к ферме

Сразу скажу, что в теме я не очень, но попробую описать что мне нужно.
Есть вот такой блок: https://www.amazon.com/YT39Y-Dell-1100W . B014VTWID2
Как его подключить ATX плате, при этом что бы он не был постоянно во включенном состоянии (что бы включался при запуске ПК, как это происходит с обычными ATX БП).
Я думаю что к нему надо докупить такую штуку, https://wholesaler.alibaba.com/product- . 17481.html
И еще вот это: https://apollo-ireland.akamaized.net/v1 . ;s=644×461
Верно? Если нет, то прошу направить на правильный путь.
Но будет при этом БП включен постоянно? Или основной преобразователь будет стартовать только тогда, когда включается ПК (если нет, то как этого добиться)?

p.s. Обычный бп не предлагать, мне подходит только серверный БП, так как другой просто не влезет в корпус.

Профіль
Цитата

почалося.
Вас не смущает, что у вас в системнике вместо тихого АТХ поселится маленький самолет по шуму?

Блоки какого именно форм-фактора и почему не подходят в ваш тесный корпус?

Профіль
Цитата

anatolikostis:
почалося.
Вас не смущает, что у вас в системнике вместо тихого АТХ поселится маленький самолет по шуму?

Блоки какого именно форм-фактора и почему не подходят в ваш тесный корпус?

Не смущает. Этот блок питания будет разобран, и будет полностью переделана система охлаждения, вентилятор вообще уйдет, а вместо него отвод тепла будет на боковую стенку корпуса через теплотрубку. Учитывая, что он «платинум», там КПД 92+, а это значит что на 1000 ваттах будет только 80 ватт уходить в тепло. Стенка корпуса в пассивном режиме легко сможет отвести такое количество тепла.

Сам корпус ПК — кастомный, 5.5 см толщиной. А блок питания — 5. Как раз влезет.

Но вопрос был не в этом =)

Профіль
Цитата

Профіль
Цитата

Профіль
Цитата

Я думаю, что 12 вольт может быть подано на процессор напрямую. Там же просто +12 и con, никаких больше контактов нет. А это по сути и отдает БП. Немного только разъемы перепаяю и все. С шестипинового на четырехпиновый. А pico psu будет питать только материнскую плату и жесткие диски, там 250 ватт хватит.

Хотя вообще в этих PICO PSU 12 вольт идет сквозняком, поэтому даже если через нее питать процессор, то ничего не будет, разве что где то не выдержит просто проводка.

Серверные БП с АТХ конечно было бы здорово, но либо очень большие, либо маломощные, либо крайне дорогие (600 долларов за блок питания я не готов пока отдать). У меня суммарное энергопотребление будет более 700 ватт.

Вопрос больше — как синхронизировать. Если присмотреться на плату разводки, то там как правило есть кнопка хардварного включения. Я думаю что ее можно как то синхронизировать с pico psu и с основной кнопкой включения, ну вернее не саму эту кнопку, а ее убрать, а вместо нее припаять нужные проводки. Но вот только как и что — я не знаю.

Профіль
Цитата

Профіль
Цитата

Учтите, даже при выключении мамана по сигналу от ATX все равно под напряжением серверника остается дофига компонентов (GPU/SATA/Molex/с ваших слов EPS-CPU), которые прошли мимо пико-псу — точно нужно в бытовом корпусе такое, не будете забывать все обесточить перед сном?
Если согласны, то вперед!

Синхронизация серверного и простого БП на одну ферму

Хочу собрать ферму. Но хочется сэкономить на БП, т.к. подходящий стоит тысяч 18.
С сайта компюниверс хочу заказать материнку на 13 карт, пока, что 4 видеокарты 1060, проц и память.
Есть старенький комп 10 летней давности. Оттуда хочу вытащить блок питания (350w), запитать им систему и одну видяху. А на остальные видеокарты купить серверный блок у одних мастеров на 1400w и 12 6пиновыми подключениями под 6 видюх и всё(можно пико псу и питание под проц за доп плату больше 2к, но я хочу сэкономить). (В будущем плюс еще что-нибудь добавить по питанию, когда увеличится кол-во видеокарт.)

Так вот вопрос, подойдет ли вообще мой старый блок питания? Нужно и можно ли его синхронизировать со вторым серверным БП?
По идее синхронизация нужна для включения, но если ферма будет работать круглосуточно, то зачем?

И вообще можно ли использовать такие два БП вместе в ферме. Вроде да.

Правда еще есть проблема с питанием процессора. На материнке под проц, питание 8пин, а на БП 4пин, но вроде как есть различные переходники? (Питание материнки вроде подходит, 20+4 пин.)

Или может вообще глупая идея с множеством блоков питания и лучше надорваться и где-нибудь еще украсть 10к, чтобы купить уже полноценный блок за 18 тысяч?

f10xxx

Друг форума

22 Дек 2017

Veper

Друг форума

22 Дек 2017

Здравствуйте. Я новичек, есть куча вопросов.

И вообще можно ли использовать такие два БП вместе в ферме. Вроде да.

Друг форума

22 Дек 2017

Shaah

Свой человек

22 Дек 2017

Thiolyx

Свой человек

22 Дек 2017

При синхронизации обычного и серверного БП могут возникнуть проблемы, так как серверный блок, обычно, включается немного дольше, чем обычный, и в этом случае, система перестанет видеть все ВК, подключенные к серверному. Нужно сначала включить серверный блок, подождать пару секунд и уже потом включать обычный.

А красть не стоит, не хорошо это.

AxelE

Пляшущий с бубном

22 Дек 2017

Здравствуйте. Я новичек, есть куча вопросов.

И вообще можно ли использовать такие два БП вместе в ферме. Вроде да.

Обзор блоков питания для майнинга

Сейчас для того, чтобы зарабатывать на добыче криптовалюты, мощности одной видеокарты недостаточно, а для майнинга биткоина мало уже и 2-3 карт. Производители выпускают материнские платы для 12-13 GPU, которым требуется достаточное количество электроэнергии для полноценной работы. Поэтому важным вопросом является синхронизация блоков питания для майнинга.

Содержание статьи

Обеспечение энергией оборудования для добычи крипты

Обеспечение энергией оборудования для добычи крипты Вычисление хешей цифровой валюты предполагает использование нескольких отдельно работающих графических процессоров, соединенных специально скомпонованной материнской платой. С точки зрения электрического питания майнинг является очень затратным процессом. Следовательно, блок питания для майнинг фермы должен быть достаточно мощным, чтобы запитать все оборудование. Однако не каждый блок питания подойдет для фермы, поскольку производители не предусматривают наличие большого количества разъемов одного типа. Мощность материнок также имеет ограничения.

Даже применение специализированных под майнинг материнских плат не дает гарантии полноценного обеспечения GPU и других компонентов фермы. Если использовать для добычи крипты 6 видеокарт, то на материнке должно быть минимум 6 выходов pin или pin+2. Также после подключения карт и других устройств должен оставаться минимум 10% запас мощности для того, чтобы система работала стабильно. Применение различных разветвителей с целью "навесить" на один разъем двух видеоадаптеров, грозит перегревом и выходом из строя оборудования.

На сегодняшний день существует два варианта решения проблемы обеспечения энергией майнинг ферм:

использование серверного БП;
синхронизированные специальным кабелем два стандартных БП.

Какой из этих двух вариантов лучший, определить непросто, мнения пользователей разделились. Поэтому остановимся на каждом из них подробнее.

Серверные блоки питания

Для домашних ферм, которые включают в себя 4-5 видеокарт или больше можно применять серверные блоки питания для майнинга. Их основным достоинством является высокая мощность, а также приспособленность к длительным высоким нагрузкам. Любой серверный блок питания способен в течение 10-15 лет работать в круглосуточном режиме.

Однако у серверных БП есть и целый ряд недостатков:

Высокая цена нового оборудования, большинство "шахтеров" покупают б/у блоки с рук. Сколько до этого работало устройство, никто не знает, поэтому и гарантии его длительного функционирования никто не даст, максимум, несколько месяцев.
Необходима доработка БП под конкретную ферму, то есть перепайка в зависимости от количества карт и типа райзеров. От переделок любое оборудование лучше не становится, к тому же придется ждать заказа несколько дней, а то и недель.
В случае поломки за ремонт необходимо будет отдать немалые деньги.
Серверные блоки питания, выдавая необходимую мощность, могут сильно нагреваться и шуметь.

Основное препятствие для использования серверных БП – это недостаточное количество разъемов для подключения видеоадаптеров. Выхода здесь два:

применение разветвителей;
перепайка под дополнительные разъемы.

Распайка умельцами дополнительных выходов повышает стоимость оборудования, но позволяет подключить нужное количество GPU. Важно, чтобы эту работу выполнял опытный специалист, иначе возможен выход из строя дорогостоящего "железа". Если же пользователь предпочитает устанавливать разветвители, то ему следует тщательно рассчитать максимальную мощность выходов, иначе может случиться перегрев и оплавление проводов с риском поломки техники или возникновения пожара.

Чтобы сделать все правильно, нужно произвести расчет мощности графических процессоров и необходимость дополнительного питания с учетом того, что они частично запитаны через порт PCI-E. Также важно учесть максимально допустимую силу тока в проводах, чтобы не происходило сильного нагревания.

Блок питания для майнинга Выбирая подходящий блок питания можно производить расчет нагрузки на разъем 6pin+2 или 6pin таким образом: просуммировать номинальную мощность всех подключенных устройств и отнять показатель мощности, подаваемый через порты PCI-E (обычно до 75 Вт). Как правило, должным образом доработанный стандартный серверный БП способен "потянуть" до 8 видеокарт.

Хорошим вариантом БП для серверов может служить GPU DELL D1200E-S0-LITEON. Он подходит для 6 GPU и обладает такими характеристиками:

напряжение: до 240 V;
выдаваемая мощность: 1400 Вт;
коэффициент полезного действия: 94%.

Весит устройство 1,12 кг, для предупреждения перегрева производителем применены луженые термостойкие провода стандарта 18AWG и герметичную вилку.

Синхронизированное оборудование

Тем, кто не хочет тратиться на профессиональное "железо" и возиться с его доработкой, можно пойти другим путем и подобрать два обычных БП, которые будут работать вместе. У такого метода есть свои преимущества:

два стандартных блока дешевле одного серверного;
купить устройство можно в обычном магазине за пару часов;
покупатель получает 3-5 летнюю гарантию сервисного центра;
выход из строя одного из БП не останавливает работу всей фермы, а только снижает ее производительность до замены оборудования.

Подключение блока питания к компьютеру Подключение двух блоков питания к компьютеру может производиться такими способами:

При включении ПК оба устройства запускаются одновременно, при этом каждый обеспечивает энергией свою часть системы. Для этого применяется синхронизатор блоков питания или спайка в определенном порядке проводов с подключением реле.
БП делятся на главный (который обеспечивает питанием материнскую плату, ОЗУ, жесткий диск и несколько GPU) и вспомогательный, на который "подвешивают" оставшиеся видеокарты. Дополнительный БП не связан с основным и включается принудительно кнопкой на задней панели или сетевым шнуром.

Вариант с синхронизацией считается более надежным и позволяет запустить 2 или больше БП одновременно. Определяется главный блок, от которого сигнал на запуск поступает на второе устройство. Синхронизировать блоки лучше всего недорогими заводскими устройствами, их существует несколько видов.

В зависимости от того, какой вид устройства используется, можно подключить дополнительные видеоадаптеры либо к разъемам на БП, либо прямо к синхронизатору. Выход 24-pin основного блока подключается к материнке, а вспомогательного – к синхронизатору. Molex разъем присоединяется к главному БП и принимает сигнал на запуск. Во избежание короткого замыкания рекомендуется применять оборудование, которое будет отключать всю систему при перегрузке, или источник бесперебойного питания.

Как подобрать хороший блок питания

Теперь остановимся на том, какой блок питания для майнинга лучше всего приобрести. Поговорим об обыкновенных (не серверных) вариантах. Выбор блока питания для майнинга осуществляется с учетом количества подключаемых графических процессоров. Итак, как выбрать лучшие устройства для обеспечения электропитанием, краткий обзор.

CHIEFTEC A-135 750W (APS-750CB)

Отличный вариант для фермы на 4 видеокарты для майнинга. У блока впаяны только 2 провода (для питания материнской платы и процессора), остальные кабеля (9 шт. SATA, 4 для GPU, 2 Molex, 1 Floppy) легко отключаются. Блок имеет 2 выходные линии на 12 V (35 A).

высокий КПД на уровне 85%;
вентилятор 140 мм с низким уровнем шума и автоматическим регулированием скорости вращения лопастей;
защитные системы от коротких замыканий, перегрева, перепадов напряжения;
100 тысяч часов бесперебойной работы.

CHIEFTEC A-135 1000W (APS-1000CB)

Блок питания CHIEFTEC A-135 1000W Блок питания, способный обеспечить энергией 6 видеокарт. Он обладает всеми преимуществами, присущими предыдущему устройству. Модульная конструкция позволяет отсоединять дополнительные кабели. Двенадцативольтная линия имеет мощность 996 W, также есть модели с линиями на 3,3 V и 5 V с мощностью 140 W. Надежные системы защиты от скачков напряжения и перегрева позволяют использовать это устройство для добычи криптовалюты.

RAIDMAX Scorpio 1000W (RX-1000AP-S)

Проверенный БП для 4 графических адаптеров. В 12 V линии ток составляет 82 A с мощностью 984 W. В наличии имеются 4 съемных кабеля для GPU (6+2-pin), для материнки (20+4-pin) и процессора (4+4-pin), что очень удобно при сборке фермы.

К плюсам этого блока питания можно отнести:

надежные системы защиты от перенапряжения и других проблем;
регулировка скорости вращения кулера при помощи интеллектуальной системы;
использование процессоров на микроархитектуре Haswell для энергосберегающих режимов.

RAIDMAX Cobra 1200W (RX-1200AE-B)

Хорошее решение для майнинг фермы на 6 графических адаптеров. Отличается высокой энергоэффективностью, что было отмечено высшими профессиональными наградами, и оригинальным дизайном. Все провода заключены в пластиковую оплетку, не снимаются только два из них.

В 12 V линии ток 100 Ампер, а в 3,3 V и 5 V – 20 Aмпер. При этом достигается мощность в 1200 W. Способность работать длительное время на фоне высоких нагрузок делает это оборудование оптимальным вариантом для майнинга цифровых монет.

Кроме указанных в обзоре, на рынке предлагается еще ряд моделей от различных производителей. Выбор пользователям следует делать, исходя из наилучшего для себя соотношения цена/качество.

Как сервер работает с отверткой в блоке питания

image alt text

Когда я впервые увидел такую надпись при опросе версий прошивок HP DL380, то был несколько обескуражен. Эм, ну ладно, если очень нужно – скачай и поставь. Но что за софт может быть в банальном блоке питания? Оказалось, что для диагностики местной системы жизнеобеспечения и обработки отказов по питанию. Там натуральный кластер из блоков питания, со своим арбитром и логикой. Под катом рассказ об устройстве такого «кластера» и о том, почему 2 x 1400 = 2300W.

Два блока питания – в два раза выше надежность? Не всегда, потому что зависит от настроек системы электропитания. Вот о ней подробнее и поговорим. В качестве предметов рассказа я выбрал оборудование среднего серверного класса, вроде такого:

То есть, не блейды и не мейнфреймы – у них все иначе устроено. Обратите внимание, форм-фактор сервера не имеет значения для наличия или отсутствия дополнительных блоков питания.

Надежность или удобство

Начнем с ответа на вопрос «зачем сколько БП, если можно просто хранить небольшой запас запчастей». Системы с резервированием в сервере всегда полезны, даже если не рассматривать отказоустойчивость. Например, они повышают удобство обслуживания и позволяют нам не ночевать в серверной при замене дисков или тех же блоков питания.

Например, второй блок питания поможет, если:

Выйдет из строя ИБП;

Дорожные рабочие найдут месторождение электричества;

Возникнет необходимость переноса сервера в другую стойку;

Итого, несколько БП нужны для удобства администратора, повышения надежности системы и обеспечения большей мощности.

Теория «на коленке»

Простейший вариант систем с двумя блоками питания выглядит как запитывание отдельных комплектующих компьютера от разных блоков, при этом один из них управляющий и питает материнскую плату. Подобные решения практикуют геймеры и майнеры, потому что для установки трех и более видеокарт одного источника питания не хватит. Для подключения используют такие адаптеры:

image alt text

При нажатии на Power замыкаются зеленый сигнальный провод с «землей», давая команду на запуск обоим блокам питания.

Даже в эпоху всепроникающего Китая для «самоделкиных» существует множество схем подключения двух блоков питания своими руками, чтобы получилась похожая конфигурация:

image alt text

Но вернемся к промышленным серверным решениям.

Устройство питания по своей логике довольно простое. Блоки подключаются к специальной корзине Power Distribution Backplane, где также присутствует микроконтроллер Power Distribution Unit (не путайте с распределителем питания для серверной стойки). Контроллер отвечает за схему использования доступных БП: одновременно или в режиме primary-backup.

Настройка и логика работы

Столь продвинутую подсистему питания можно настраивать под конкретные потребности. При использования сервера с двумя блоками питания доступно несколько режимов работы:

Резервирование, при котором один блок питания нагружен постоянно, а второй готов подхватить нагрузку в случае сбоя;

Очень напоминает RAID – его отказоустойчивый уровень 1 и производительный 0.

Большинство производителей позволяют администратору выбрать необходимый режим. Например, в таком сервере HP настройка через BIOS выглядит следующим образом:

image alt text

Изображение немного устарело, так как в новых системах используется настройка через iLO, но для понимания сути ее достаточно.

Посмотрим на выдаваемую мощность пары блоков питания HP DL360 при разных режимах настройки и небольшой нагрузке. Для этого используем консольную утилиту hpasmcli.

Balanced Mode
hpasmcli> SHOW POWERSUPPLY

Не обманул производитель, блоки питания выдают примерно одинаковую мощность.

High Efficiency Mode
hpasmcli> SHOW POWERSUPPLY

И правда, при использовании режима распределения нагрузки блоки нагружены примерно одинаково. Но при включении отказоустойчивости используется только один блок питания, а второй переводится в Standby и расходует минимум энергии.

Своеобразный «спящий режим» нужен для того, чтобы избежать холодного старта при подключении резервного БП, сэкономить время и минимизировать риски выхода блока питания из строя в процессе его активизации. Как и в случае с бытовыми лампочками, при любом холодном включении образуются пиковые нагрузки на элементную базу электроцепи, что может привести к ее порче.

Настройка режимов работы у каждого производителя выполняется по-своему. Например, у Lenovo (IBM) в системах с двумя блоками питания настройка через GUI выглядит следующим образом:

image alt text

На выбор предлагаются три режима работы:

Отказоустойчивость без снижения энергопотребления – вернемся к нему позже;

Отказоустойчивость с понижением мощности;

Generic-серверы, вроде Intel и Supermicro, не всегда хорошо документированы и открытой информации о настройках режимов работы БП не оказалось. Пришлось обратиться к нашим инженерам и форумам. Оказалось, что подобные системы обычно работают они в режиме балансировки нагрузки.

Еще интереснее обстоят дела с системами из трех и более БП.

Три, четыре – кто больше?

Как и в аналогии с RAID, большее число узлов открывает более изощренные схемы использования. Например, у сервера Supermicro с тремя блоками штатно используется режим работы 2+1, то есть работают одновременно два, а третий в резерве.

В случае с четырьмя БП в Lenovo можно настроить использование блоков питания более гибко. Интерфейс даже считает показатели мощности самостоятельно:

image alt text

С точки зрения баланса производительности и надежности, подобные конфигурации из 4 БП оправданы только при использовании «прожорливых» комплектующих. В остальных случаях запас по мощности будет избыточным, а удобство и запас надежности обеспечивают 2 блока питания с разными подводами электричества.

На мой взгляд, в таких платформах интереснее вместо третьего и четвертого БП поставить резервные батареи (примеры для Supermicro и HP). Они подстрахуют от проблем с UPS и минут на 5 повысят время работы без электричества в сети. Кроме того, с подобными модулями удобнее заниматься обслуживанием железа: выдернул кабель – и спокойно перенес сервер в другой шкаф. Время работы сервера от встроенной батареи составляет около пяти минут.

Один на 800 или два по 400

Опыт инженеров Сервер Молл показывает, что блоки питания на втором месте по выходу из строя, после жестких дисков. По крайней мере, в ходе восстановления серверов эти компоненты часто меняются из-за применения в их конструкции электролитических конденсаторов.

Если оставить в стороне надежность, то остается вопрос с мощностью. Как правило, лучше взять сразу два блока питания, каждый с достаточным запасом выходной мощности. Но если бюджет таких вольностей не позволяет, то придется взвешивать потребности более детально и учитывать проседания мощности источников питания. Обратимся к руководству от HP, в котором представлен график КПД системы питания в разных конфигурациях:

image alt text

В случае низкой нагрузки машины КПД одного блока питания выше, но картина меняется, если у нас высоконагруженный сервер.

Что же будет, если один из блоков питания выйдет из строя, а мощности оставшегося не хватит?

У многих вендоров предусмотрен механизм снижения энергопотребления на случай сбоя – PowerSafe Guard у Fujitsu, Throttling у Lenovo. Использование подобных механизмов не всегда спасает ситуацию, да и существенное падение производительности порой хуже простоя.

Есть еще один нюанс: возрастает нагрузка на второй блок питания, что повышает вероятность его выхода из строя. Лучше исходить из того, что один блок питания из пары должен обеспечивать сервер целиком, хотя бы при штатных нагрузках. Разница в стоимости блоков питания разной мощности не так уж велика, поэтому стоит выбирать более производительные модели. Например, вот цены на варианты от Supermicro:

Блок питания PWS-406P-1R на 400 Ватт стоит в среднем 12 000 ₽;

Цены взяты с Яндекс маркета, так что в реальности они могут быть даже ниже. Экономия 4 000 ₽ в ущерб отказоустойчивости выглядит так себе даже для небольшого сервера.

Так что там с прошивками

Современный блок питания содержит набор диагностических механизмов для контроля внутренней системы охлаждения, напряжения, силы тока и массы внутренних состояний.

Помимо автоматического отключения при перегреве, полезно иметь возможность подключить к централизованному мониторингу показатели работы подсистемы питания. Например, с их помощью можно прогнозировать выход из строя определенного БП или выявить нестабильный подвод электричества. Все это обеспечивают микроконтроллеры, внутреннюю логику которых производитель периодически совершенствует в новых обновлениях.

А теперь о минусах

При всех описанных преимуществах, у решений с несколькими блоками питания есть и отрицательные стороны:

Необходимость покупать более дорогие проприетарные блоки питания. Как правило, они должны быть одинаковыми, что может вызвать проблемы с заменой для очень старых серверов;

Узким местом становится управляющий блоками питания контроллер и плата, к которой они подключаются (Power Distribution Backplane);

При малой нагрузке больший расход электроэнергии, как следствие специфического алгоритма использования;

В завершение приведу несколько полезных ссылок на калькуляторы мощности популярных вендоров:

Если вам тоже лень оценивать мощность при выборе очередного нового сервера, то эти инструменты помогут при расчете как мощности блоков питания, так и энергопотребления всего ЦОД.

Как подключить серверный блок питания к ферме